Бугога, спецы поналетели. Вызывайте санитаров.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Я просто спросил. Хватит выпендриваться, профессионал нашелся

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Для этого надо сперва написать план и не пытаться делать лучшую игру.

_________________
https://sites.google.com/site/intelligencecells
http://www.youtube.com/user/IntelligenceCells

Во-во, "диздок". Ну и как я его напишу? "И чтоб графа как в Крузисе, и геймплей как в Масс Эффекте, и чтоб, и чтоб.... свистоперделок всяких много было!!11". Если нет понятия как игры делать, как план писать?

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Я же написал парочку. Они конечно мягко говоря не качественные и не то что хотелось бы в идеале, но они есть. Но я делал один, учитывая что я работаю, сплю и прочие дела. И не программист. А если бы пару человек было? Один графику, второй геймплей и работа с ресурсами, пару человек с контентом, хотя бы один человек с звуком. Сделать игру "на 5 минут" (хоть 2 года на это потратив), и потом уже, с ОПЫТОМ, думать о чем-то большем. А вы хотите сразу "Крайзис" сделать.
В итоге нихрена не сделали, ничему не научились и нихрена не сделаете.

_________________
https://sites.google.com/site/intelligencecells
http://www.youtube.com/user/IntelligenceCells

Вадим, я честно вчитывался и пытался понять, в чем ты меня обвиняешь. Прошу прощения за свою недалекость, но я так ничего и не понял. Прошу еще раз пояснить на пальцах.
Шаман, smt005, пора запустить попытку номер 386. Но перед этим провести работу над ошибками. Я тут на форуме нашел только тему "Подпольные М3". Изучаю. Надо, чтобы все изучили и высказались, что раньше делалось неправильно. Если у вас есть ссылки на другие любительские проекты М3, не могли бы вы напомнить о них всем? Надо знать, как проходили попытки с номера 1 по номер 385, чтобы не ходить все время по одним и тем же граблям. А может быть, даже есть смысл продолжить что-то уже начатое. Или взять какие-то имеющиеся наработки.
немного о победах

Я тебя ни в чем не обвиняю, друг! Я заметил, что, судя по всему, люди выделяют как наибольшую проблему вещи, которые являются наименьшей проблемой. Проехали.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Я могу написать диздок, но мне лень. Там не так уж и сложно, просто пишешь всё, что хочешь увидеть в игре. ВСЁ. С оговоркой на имеющиеся ресурсы.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Запускай, только для этого надо не форум засирать а делать...

_________________
https://sites.google.com/site/intelligencecells
http://www.youtube.com/user/IntelligenceCells

Полемика разгорается. Жаль, что все придет к одному и тому же концу(.
Еще раз сошлюсь на фан сайт Икс машины(http://deusexmachina.fsay.net/forum/viewforum.php?f=68). Там не говорят, а действительно делают и сделали очень не плохо.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

Ох, по вылезали, на диване то мягко.
Я уже много раз пытался что то сделать, каждый раз я все удалял и начинал сначала, все из за нехватки материала или знаний.
Иногда я задумываюсь что кто то меня сглазил, за все время моих попыток у меня сгорала материнка когда делали на UDK, затем сгорел жесткий диск и пару месяцев назад сгорела видюха, Ян помог мне с видюхой
Маны у меня много, не знаю когда она иссякнет, наверно никогда, потому что разработка игр основная цель в моей жизни.
Сделать парящий над землей глайдер, прилепить к нему пару лазерных пушек и катать все это по мультиплееру - это не сложно, но...
Меня волнует еще много чего, ну сделаю я это, а дальше что? Еще куча систем и тот прототипчик который я сделаю нафиг не нужен, сначала нужно все продумать, до мелочей, что бы я знал что делать.

Садись, два. Это не диздок, это - письмо с хотелками Деду Морозу под рождество. Чтоб диздок написать, нужно иметь хоть какое-то представление о механике игр, внутреннем устройстве движков, ибо дизайн-документ составляется из технических описаний фич, а не пространных заяв увидеть в игре то и сё. Хотя рекламный плакат тоже имеет некоторую ценность - для завлечения новых людей в проект. В принципе, с этого можно начать. А потом уж раскатать это в диздок со временем. Но опять же, нужен для этого человек с опытом. Кто игры уже делал и знает что там к чему, у кого есть примерная картина будущей каракатицы.

Сердарио, а что конкретно ты умеешь (или я уже спрашивал)? Или ты - очередной герметично-заваренный баллончик с маной под давлением?

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Вадим, а еще многие ищут проблемы там, где их нет, и все усложняют. Я один из таких :-)

Шаман, нет, я аккумуляторный энерджайзер. То есть можно с полной уверенностью говорить, что мой запал скоро закончится, но через небольшое время он снова появится. И так по кругу. А вообще, имхо, не надо делить людей на баллончики, цистерны и скважины. Или на диванных теоретиков и крутых программеров. В совместных, и особенно в добровольно-любительских проектах важен вклад каждого, если этот вклад со знаком "плюс". Пара добрых слов и поддержка от ничего не понимающего в сути дела, но сочувствующего человека порой важнее умного совета от специалиста.
В конце концов, каждый, кто не смыслит в программировании, может как минимум заняться тестированием, ибо наверняка железо у всех разное. А если еще и каждый поставит на свою машину несколько ОС и будет тестировать на каждой, это будет еще лучше. Помимо багов, каждый по итогам тестов может высказывать хотелки/улучшалки. Не все они воплотятся, но это поможет сделать игру лучше. Я понимаю, что до всего этого еще далеко, но не стоит недооценивать и такой труд. Думаю, все еще помнят, что было выпущено в результате плохого тестирования и отладки.

Лично от себя, помимо вышеуказанного, могу предложить помощь по защите авторских и иных прав (например, составить и подать заявку(-и) на товарный знак) - работаю в такой фирме, есть у кого спросить.
Могу помочь с английским переводом.
Наверняка еще в чем-то мог бы помочь - надо только знать, какие требуются виды работ.

Еще небольшая порция слов.

Нет предела совершенству.
Совершенство бесконечно и необъятно.
Нельзя охватить бесконечность чем-либо конечным.
Человек конечен.
Человеку нельзя объять необъятное.
Человеку невозможно достичь совершенства.

Мы все несовершенны, Шаман, и никогда таковыми не станем. И ты тоже. Давайте принимать друг друга такими, какие мы есть. И доверять друг другу. Не представляю, как строить команду и вместе идти к какой-то цели, когда некоторые обвиняют друг друга в чем-то, меряются чем-то, глумятся или троллят. Хотя глядя на то, что форум и таким макаром живет, можно предположить, что и такая модель имеет право на существование. Но мне больше нравится модель со взаимным уважением и поддержкой, поэтому стараюсь вести себя так. Впрочем, никому ничего не навязываю, все взрослые, у всех свой взгляд на вещи.

По поводу работы над ошибками - все еще читаю тему про подпольные М3. Мнение пока не сформировалось. И не надо меня торопить браться за дело. И вам не советую. Поспешишь - людей насмешишь. И куда, в самом деле, спешить? 8 лет ждали, можно и еще потерпеть. Не люблю тяп-ляп и в омут с головой, люблю обстоятельный подход.

Я о чём и. Ты описываешь ВСЁ, вплоть до мелочей механики.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Так, народ. Не стоит ссориться и обсуждать несуществующие проблемы.
Поясню. 15 лет назад у нас со Сплайном у нас не было ни всех ныне существующих сокровищ интернета, ни движков пафосных, ни знаний, ни понимания, как делать игру нашей мечты. Все, что у нас было - сама мечта.
Сейчас у всех, кто пытается что-то сделать, есть все, что нужно.
Если вы правда намерены что-то делать, у вас всегда есть к кому обратиться за помощью. Можете даже завести особый закрытый раздел в этом форуме. Не знаю как Сплайн, но я точно готов помочь в любом вопросе в пределах моей компетенции.

Отмечу, что это не попытка "увильнуть от работы". Я уже сказал, что в ближайшем будущем работу над М3 проводить мы не можем. Но это может сделать кто-то другой. И если такие люди найдутся, я готов помочь, чем смогу. Хотя бы и советом.

_________________
Размышляя о М3.

Ачивмент анлокед: Ментор-разработчик. Скорость создания М3: +1%.

Кроме шуток. Посоветуйте, Дуст, что нам делать? Направьте незнаек на путь создания М3.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Ураааа!!! Дуст готов дать советы!
Шаман, есть еще один эффект: реген маны +20%.

Господа, чем больше читаю темы про подпольные М3, про творчество и идеи, и чем больше лажу по интернету, знакомясь с самоделками по мотивам мехов, тем больше офигеваю. Ребята, вы все такие умные и талантливые! Безо всякого сарказма, честно говорю. Если собрать воедино и направить в одно русло усилия каждого из вас, может получиться прекрасный и вполне достижимый результат. Всё вы можете, надо только объединиться и отбросить скепсис, лень и страхи.

Дуст, у меня есть конкретный вопрос.
Если исходить, например, из того, что написано здесь и здесь, то начинать надо не с "технических описаний фич", а именно с "пространных заяв увидеть в игре то и сё", то есть сначала выбрать жанр и платформу (полагаю, в нашем случае это должно быть так: сингл РПГ с элементами шутера, для ПК), затем в самых-самых общих чертах написать общую концепцию игры (именно это Вы и сделали в первом посте темы "М3: возможные варианты"), потом сделать более подробный ее вариант и описать все хотелки. И только после этого следует приступать к написанию диздока с описанием того, как должна работать каждая мелочь.
Верный ли это подход для начала?


Создание отдельного раздела на форуме поддерживаю. Чувствуется, работы ОЧЕНЬ много, и тем для обсуждения, соответственно, тоже.
Правда, не понимаю, зачем нужен закрытый раздел. Проект-то, вроде бы, открытый должен быть, чтобы любой желающий мог поучаствовать и внести свою лепту. Или это неверно с точки зрения размазывания ответственности (вплоть до полного ее устранения), и должна быть четко сформированная команда, в которой у каждого человека есть свои функции, которые он должен беспрекословно выполнять? Или дело в каком-нибудь шпионаже?

Для Механоидов 2 есть SDK,вот и делайте моды, на пример ремейк первой части.

Можно и в SDK, но он ограничен , так что надо что другое.(http://www.softportal.com/)

_________________
Кристаллическая форма жизни - приветствует вас!

2 serdario
Да, подход верный.
Что касается второго абзаца-вопроса насчет "открытости", то могу сказать следующее. Небезызвестная многим здесь присутствующим игра Космические Рейнджеры (к которой я также приложил руку, надо сказать - приятно вспомнить) была "открытой".
Из открытой системы выросла платформа Android, конкурент таких грандов, как iOS. Не стоит недооценивать мощь open mind`а. Но стоит ее использовать.

_________________
Размышляя о М3.

Жду, что будет. Очень интересно, уже в который раз.
Главное дожить бы. Годы летят не заметно.
Искренне, всем УДАЧИ!

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

100% ни чего не будет.Будут только сценарии и пустые рассуждения, какой движок круче.
К механоидам добавить бы не много физики, да динамические тени.

Вся проблема скорее всего кроется в том, что невозможно всех Меходелов и сочувствующих собрать в единый производственный цех. Лидера нет, тысызыть.
Вам нужен манагер.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

О даааа... И конечно же игра сразу заиграет красками, привлечет каждого на этой планете, а ее создатели получат вечную славу как создатели Гениального Шедевра Всех Времен!
Простите, не удержался.
Чтобы сделать хорошую игру, мало к уже хорошей игре (которой я считаю М2) добавить "немного физики, да динамические тени". Ну была хорошая физика в Carnivores, и что? Да, есть динамические тени в Stalker: Lost Alpha, и что?

Игру делают интересной и запоминающейся не фичи, а сеттинг, геймплей и история. Причем не по отдельности, а только если все эти элементы находятся в гармонии и усиливают друг друга, а не конфликтуют.

И замечу, что разговоры о сценариях и "пустые" рассуждения, какой движок круче, все-таки гораздо конструктивней вашего вброса.

_________________
Размышляя о М3.

Привет!

Темы создавать пока не могу, пишу тут.

Уже ведётся разработка открытого SDK на движке Unreal Engine (4+) для игр из серии Механоиды.
Кодовое имя Polygon-4.
Много информации по ссылке: http://aim-fans.ru/index.php?showtopic=147
Сейчас активность разработки несколько спала (летом я сильно занят).

Цель: разработка открытого SDK.
Для этого необходимо решить задачи: воссоздание оригинальных игр М1 и М2 на этом SDK.
В дальнейшем можно думать о других кастомных модах или частях.
Другими словами, сначала планируется повторить существующее, затем уходить в сторону новых возможностей.


Состояние

Сделано:
- Разработаны утилиты извлечения данных из архивов М1.
- Разработана система доставки контента, она же установщик. Основная цель - одним кликом получить у себя готовую среду для разработки, либо релизную версию.
- Сделаны наброски архитектуры системы (в коде): модификации (игровые, каждая игра - мод), система скриптов (lua, возможны другие скриптовые языки), передвижение, стрельба.
- Разработана начальная структура БД, утилита для работы с ней.
- Экспортированы карты из М1.
Последняя версия может быть скачана по инструкциям в теме по ссылке выше (программа для загрузки - BootstrapRelease.exe).

Текущая ситуация:
- Дорабатываются утилиты по работе с данными (БД и другие источники), сама структура БД - это основа основ.
- Уточняются общеархитектурные вопросы системы.

Что необходимо в ближайшем будущем:
- Создание или экспортирование всех объектов из оригинальных игр.
- Создание эффектов.
Т.е. работа с графикой.
Более глобально: объекты, строения на карте - меню в зданиях - AI - скрипты - ?...
Естественно очерёдность воссоздания М1 -> М2.

Занимаюсь целенаправленно этим пока только я один, ребята помогают советами, пользуюсь их программами по извлечению данных.
Вики по проекту http://aim-fans.ru/wiki/index.php?title=Категория:Polygon-4.
Там можно найти больше информации. Естественно многое ещё изменится.

Предполагается кроссплатформенность (gnu/linux, os x), возможности простой и быстрой локализации.
Лицензии: код - GPLv3, AGPLv3; контент - одна из Creative Commons.


По участникам
Помощь естественно всегда приветствуется.
Я занимаюсь в основном программированием, поэтому очень нужна помощь с графической составляющей.
На вики можно оставлять идеи, отправлять пул-реквесты на гитхабе, присылать модели объектов, глайдеров.
Поднимался вопрос про камни: в UE4 это делается довольно легко - во внешней программе скелет (некоторое тело), текстура делается за несколько минут в блюпринтах (визуальное программирование) UE4 по роликам с ютуба. На крайний случай можно контента бесплатного надёргать из интернета.

Личные мотивы: тяга к программированию, интерес разработки архитектуры системы, а также вселенная Механоидов и естественно игры по ней.


По поводу возможного успеха/провала проекта

Меня интересуют определённые вопросы (архитектура), другими я не занимаюсь, так как не умею (графика) или не хочу (выдумывание новых сюжетов и подобное), но собрать и организовать людей и результаты их труда воедино могу.
Поэтому смысл такой: если нужные люди найдутся и дополнят проект, то он вполне может состояться, включая ремастеринг существующих частей, а также разработку новых модов, аддонов, частей; если нет, то в любом случае я буду доводить его до некоторой точки, пока все мои задумки не будут реализованы. В идеале это будет готовый SDK без контента.


---
Неплохо если модераторы смогут создать мне отдельную тему в этом разделе (не люблю много писать).

---
Ссылка на гитхаб: https://github.com/aimrebirth
Там есть движок (не графический, а игровой, игровая логика), код проекта для Unreal Engine 4.8, утилиты по извлечению данных, программа-установщик, программа для работы с БД, программа генерации кода по работе с БД, другие утилиты, скрипты.

_________________
Polygon-4 (http://aim-fans.ru/index.php?showtopic=147)
Документация и инструкции по установке доступны по ссылке (docs, in russian):
https://www.dropbox.com/s/ipnakg5civ0xp0g/Polygon4_ru.pdf?dl=1

Механоидов 3 не будет, непотому что Дуст не хочет,а потому что не может.Не уверен в своих силах.Слишком часто встречались фразы типа:игра не была хитом,ни кто для вас игру делать не будет и тому подобное.Серию механоидов сгубило низкое качество М2,слишком много багов. Было желание сделать карту для М2, открыл карту-пример, SDK завис, снес на фиг.Вы его даже не тестировали. Обратите внимание на растения весящие в воздухе в секторе болот, это вы так игру тестировали?
То что кто то в одиночку за разумно время сделает М3, маловероятно, объем работ слишком велик
Через несколько лет Дуст сделает заявление: Я не проч бы сделать Механоидов 3, да кому это итересно, игра не была хитом.
Прощайте Механоиды.

Учитывая что Skyriver не собирается давать по шапке всем кто делает игры по их вселенной, я все таки решил заняться. Сразу говорю, кроме проекта по механоидам у меня еще два основных по роботе. А потому скорых результатов ждать не стоит. Кроме того зная себя проект вполне может не дожить до стадии, когда будет что показать. Вообщем время покажет.
Кратко о проекте: Движок - Unity 5, Цель: Воссоздание атмосферы полигона с упором на войну кланов.

Как (если) будет что показать, создам тут отдельную темку. Всем удачи.

ЗЫ Skyriver спасибо за счастливые моменты детства, что подарила мне ваша игра.

Fireball14, лучше тогда уж объединись с кем-то. Зачем в одиночку. Тут 10 человек что-то делают, и все в одиночку.

СДК - это не для тебя, это для разработчиков. Да, они его не тестировали, а сами юзали и сделали на нем всю игру. Пользователям его дали по многочисленным просьбам, без гарантий, как было.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.