Текущее время: Пт 15 ноя 2024 13:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1766 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 59  След.
Автор Сообщение
 Сообщение Чт 2 июл 2015 14:30
Профиль  
Молектроид-разведчик
Аватара пользователя
Сообщения: 442
Откуда: Minsk, Blue-eyed Belarus
Зарегистрирован: Чт 29 мар 2012 19:35
Насколько я знаю, темы могут создавать только участники, имеющие >=10 постов.
А, уже написали. :mrgreen:
Fireball14, можно также воспользоваться сайтом Шамана (aim-fans.ru) с довольно удобным функционалом.

Удачи и маны всем творцам, и учитывайте опыт предыдущих деятелей.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=- (ВП, 2008)
http://mechhistory.zbord.ru/ — ФРПГ "ИМ";
http://www.gamersgate.com/DD-AIM/aim — "Механоиды 1"
http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?f=23&t=4836 — таблица рекордов для игры "Механоиды: ГнВ"


 Сообщение Чт 2 июл 2015 14:52
Профиль  
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб 20 июн 2015 5:32
Ize'g0re писал(а):
2Fireball14
Чистое любопытство: шарпы?

Он самый

Ланг писал(а):
Fireball14, можно также воспользоваться сайтом Шамана (aim-fans.ru) с довольно удобным функционалом.

Спасиб, перебрался туды.


 Сообщение Чт 2 июл 2015 21:56
Профиль  
Отрешенный разработчик
Аватара пользователя
Сообщения: 1720
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Чт 29 авг 2002 11:44
Fireball14 писал(а):
Геймплей я намерен сделать, как и все уважающие себя геймдевы, стыбзив уже рабочую схему. Если быть точным то от геймплей будет склонирован с М2. После чего доработаю все, что задалбивало в оригинале, и чего не хватало для полного счастья. Кроме того на этом форуме есть тонна хороших идей, которые я тоже намереваюсь использовать.
Ну а сюжет... в свое время даже книжку написал по вселенной Lineage 2. Кроме того если хорошо попросить, то думаю у постояльцев этого форума идея, другая найдется.

Мешает два робочих проекта которые на меня навесил шеф. х)
Итак на себя трачу два часа в день.



Чтобы доработать геймплей уже работающей (и неплохой, если верить рынку на тот момент) игры, надо четко понимать ее недостатки на очень низком уровне, базовом, вплоть до "на доли секунды реакцию оружия" и вроде того. Разговоры "сделаю точно также, но лучше" - не более чем разговоры, уж простите. Для начала надо хотя бы сделать "точно также".
Но начало похвальное, тут не спорю.

Про сюжет все гораздо хуже, чем ты думаешь. Тонны инфы на форуме и навыки писательства по LA2 тебе мало помогут, когда и если ты доберешься до конкретных задач по нарративу и сторителлингу в рамках вселенной М.

Про "мешают рабочие проекты и шеф" не смеши мои тапки. Когда шла работа над прототипом М1, Сплайн работал в универе, а я в нефтяном бизнесе админил мегасеть из их стопицот компов и попутно помогал теткам включать принтеры, "а то не печатает". Ничто не мешает тебе, если ты намерен реализовать мечту. А если мешает, то недостойно упоминания.

Я к чему все это говорю. Не для того, чтобы у тебя опустились руки или чтобы ты отказался от идеи. Как раз наоборот. Мы все прошли через то, о чем ты говоришь. И, поверь, все это - побеждаемая фигня. Набор препятствий на пути к цели. Одним из препятствий является даже вот этот мой пост - его можно так воспринять. Но можно воспринять иначе. На пути к созданию чего-то есть тонна препятствий. И прочность идеи проверяется только упорством тех, кто ее хочет реализовать.
Я верю, что кто-то кроме нас может сделать М3 и сделать это не хуже, чем мы.

Да, это будут не Механоиды, а игра "по мотивам", но мы-то знаем правду :)
Да, она может быть не очень-то коммерчески успешной. Но если она вдруг вообще появится - это серьезная заявка на успех и вход в сложный мир геймдева. Почему я так считаю? Видите ли, не так уж много российских игр начала века, которые до сих пор обсуждаются и даже всерьез идут фанатские переговоры о возрождении серии силами фанатов.
Это по-настоящему круто, я считаю.

И тем, кто пытается пилить что-то с точки зрения кода, я советую наладить контакт со Сплайном.
В плане нарратива, сюжета, сеттинга и лоры помочь могу я. И не только в этом плане, все-таки я занимался и геймдизайном, и дизайном локаций. Совершенно очевидно, что М3 в любой их интерпретации пойдут гораздо дальше, чем несколько устаревшая (хотя и sci-fi) вселенная М1-М2. В этом я тоже могу помочь.
Но именно что помочь.

_________________
Размышляя о М3.


 Сообщение Пт 3 июл 2015 0:36
Профиль  
Гость
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт 3 июл 2015 0:15
Обожаю эту игру. Все диски покупал лицензионные тем самым пытаясь хоть как то вложиться в саму идею. (2я часть правда в такой не удобной упаковке) В стиме так же купил игру хоть она у меня и на диске есть. Слежу периодически за этим форумом. (хотя с каждым разом заходить сюда было все печальней)

После данной темы ради того чтоб тут отписаться даже зарегистрировался=)
Очень хотелось бы поиграть в следующую часть. ИМХО для такого шедевра и пары штук(а то и больше) не жалко за копию игры. Куплю если выйдет 100% даже с предзаказом если выйдет на каком либо сервисе аля стим.

Полностью поддерживаю разработчиков. Информацию о возможном создания М3 буду распространять среди знакомых фанатов данной серии. Желаю успехов в задуманном - надеюсь на лучший результат.

п.с. разработчики данной игры на мой взгляд создали шедевр! (при чем не только как пишет Дуст М2 но и М1 замечательная игра) честно даже те мелкие недочеты о которых некоторые пишут (я про какие то мифические вылеты) никак не сотрут впечатления о сюжете и атмосфере этой игры.


 Сообщение Пт 3 июл 2015 1:14
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
Mirazhe, офигеть,у тебя есть знакомые фанаты этой серии? Никто из моих знакомых не увлекается ничем подобным.

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Пт 3 июл 2015 2:05
Профиль  
Гость
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт 3 июл 2015 0:15
Ghost15 писал(а):
Mirazhe, офигеть,у тебя есть знакомые фанаты этой серии? Никто из моих знакомых не увлекается ничем подобным.


Да такие есть и это точно не 1 и не 2 человека=) это целая группа людей. Как говорится чем могу.


 Сообщение Пт 3 июл 2015 15:02
Профиль  
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб 20 июн 2015 5:32
Дуст писал(а):
Про сюжет все гораздо хуже, чем ты думаешь. Тонны инфы на форуме и навыки писательства по LA2 тебе мало помогут, когда и если ты доберешься до конкретных задач по нарративу и сторителлингу в рамках вселенной М.

Для этого есть знакомые писатели. Если хорошо попросить - подмогут =)

Дуст писал(а):
Про "мешают рабочие проекты и шеф" не смеши мои тапки. Когда шла работа над прототипом М1, Сплайн работал в универе, а я в нефтяном бизнесе админил мегасеть из их стопицот компов и попутно помогал теткам включать принтеры, "а то не печатает". Ничто не мешает тебе, если ты намерен реализовать мечту. А если мешает, то недостойно упоминания.

А я и не говорил, мол не буду делать. Просто сказал что больше 2х часов в день уделять проекту не могу, так как нужно спать + работать + жрать =)

Дуст писал(а):
Да, она может быть не очень-то коммерчески успешной.

Ну чтоб она была комерчиски успешной, ее продавать надо. Я лично уже рад даже тому, что вы позволили использовать вселенную Механоидов фанатам.

Дуст писал(а):
Но если она вдруг вообще появится - это серьезная заявка на успех и вход в сложный мир геймдева.
Я уже 4 года работаю профессионально в гемдеве на должности геймдиз / программист. До этого еще 3 года любительского геймдева и пару не удачных "игр мечты". Сейчас готовлюсь к выходу на золото своего первого серьезного проекта, над которым кроплю уже вот 3 года.

Дуст писал(а):
В плане нарратива, сюжета, сеттинга и лоры помочь могу я. И не только в этом плане, все-таки я занимался и геймдизайном, и дизайном локаций. Совершенно очевидно, что М3 в любой их интерпретации пойдут гораздо дальше, чем несколько устаревшая (хотя и sci-fi) вселенная М1-М2. В этом я тоже могу помочь.
А вот за это я буду безмерно благодарен. Грубая задумка основного сюжета есть, но это только наброски, в идеале понадобятся ваши мысли на счет как должно выглядеть продолжение. Как только все мыли будут записаны в текст, я первым делом свяжусь с вами.


 Сообщение Вт 7 июл 2015 23:45
Профиль  
Отрешенный разработчик
Аватара пользователя
Сообщения: 1720
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Чт 29 авг 2002 11:44
Fireball14 писал(а):
Дуст писал(а):
Про сюжет все гораздо хуже, чем ты думаешь. Тонны инфы на форуме и навыки писательства по LA2 тебе мало помогут, когда и если ты доберешься до конкретных задач по нарративу и сторителлингу в рамках вселенной М.

Для этого есть знакомые писатели. Если хорошо попросить - подмогут =)

Дуст писал(а):
Да, она может быть не очень-то коммерчески успешной.

Ну чтоб она была комерчиски успешной, ее продавать надо. Я лично уже рад даже тому, что вы позволили использовать вселенную Механоидов фанатам.

Дуст писал(а):
Но если она вдруг вообще появится - это серьезная заявка на успех и вход в сложный мир геймдева.
Я уже 4 года работаю профессионально в гемдеве на должности геймдиз / программист. До этого еще 3 года любительского геймдева и пару не удачных "игр мечты". Сейчас готовлюсь к выходу на золото своего первого серьезного проекта, над которым кроплю уже вот 3 года.

Дуст писал(а):
В плане нарратива, сюжета, сеттинга и лоры помочь могу я. И не только в этом плане, все-таки я занимался и геймдизайном, и дизайном локаций. Совершенно очевидно, что М3 в любой их интерпретации пойдут гораздо дальше, чем несколько устаревшая (хотя и sci-fi) вселенная М1-М2. В этом я тоже могу помочь.
А вот за это я буду безмерно благодарен. Грубая задумка основного сюжета есть, но это только наброски, в идеале понадобятся ваши мысли на счет как должно выглядеть продолжение. Как только все мыли будут записаны в текст, я первым делом свяжусь с вами.


1. Знакомые писатели - это лучше, чем ничего. Но знакомы ли они с игровым нарративом? Не факт, и их возможности как писателей могут сработать во вред.

2. Я не мог ни позволить, ни запретить. Ты можешь использовать вселенную, но не можешь использовать торговые марки. Это разные вещи. И на мой лично взгляд, это тупая ересь капиталистов: вселенная стоит куда больше, чем несколько буковок, связанных вместе. Ну да не нам решать, по крайней мере в текущий момент.

3. Молодец, парень. Так держать! Сюда доходит не каждый. Это трудный путь. Но он дает офигенный опыт, не сдавайся, встречая трудности! Но все-таки определись, геймдиз ты или программист. Это разные вещи, разные способы создать вселенную. Реши, что тебе лучше и следуй выбранному пути.

4. Не вопрос, пиши. Только сразу предупреждаю, будь готов к тому, что ваши тяжким трудом наработанные вещи будут мной жестко растоптаны и превращены в пыль. Не потому, что я такой злой и стремный, а по 100500 других причин. Я не утверждаю, что будет так, просто так может быть - и вы должны быть к этому готовы, если предлагаете свои идеи мне на сабмишен. Но одно я могу гарантировать: если ваши идеи прошли мой контроль качества и соответствия, то идеи хороши. Достаточно хороши, чтобы я сам их отстаивал среди фанатов :) А это чего-то да стоит :)

_________________
Размышляя о М3.


 Сообщение Пт 10 июл 2015 19:54
Профиль  
Гость
Аватара пользователя
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт 10 июл 2015 18:50
Дуст писал(а):
...Прошло уже много времени. Я давным-давно отключил таймер.


Я тоже раз в тысячелетие заглядываю на форум - узнать есть ли какой-то прогресс в 3-ей части и тут такое. Мне Механоиды в первую очередь были интересны историей и тут затеплилась надежда её узнать до конца :) .Точнее в первую очередь интересно что в итоге с миром стало, как там создатели и как они коммуницируют с Супером, история Первых, Синигр, и пр. В общем, Дуст, было очень классно узнать историю именно от тебя - в игре или в рассказе на этом форуме, книге, статье - это не столь принципиально.

+ если кто-то всё таки создаст М3 - они уже могут оперировать чёткой вселенной тобой разработанной :)

оффтоп - очень классный рассказ от лица машины у Желязны - http://www.litmir.co/br/?b=84916&p=1
Я думаю тем кому интересен мир механоидов должны оценить.


 Сообщение Пт 10 июл 2015 22:03
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
angryenki писал(а):
очень классно узнать историю именно от тебя - в игре или в рассказе на этом форуме, книге, статье - это не столь принципиально.
Тысячу раз да.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.


 Сообщение Пт 10 июл 2015 22:39
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
angryenki, +

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Сб 11 июл 2015 0:47
Профиль  
Гость
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб 11 июл 2015 0:27
Приветствую всех, зашёл случайно, увидел что происходит, хотел сообщить:
1. Я бы с радостью поиграл в продолжение мехов в любом виде, и в обновлённые м1/2 тоже!
2. Друзья которые тоже когда-то играли тоже с удовольствием сыграли бы.
3. Я готов купить болванку по цене будущей игры (закачать игру смогу когда будет готова) -- здесь я вложил идею как собирать деньги :supercool:
4. Зарегистрировался что б оставить это сообщение, я так понимаю что многие уже потеряли надежду, или просто читают, не регистрируюсь, потому вам кажется что людей мало осталось, я уверен что фанатов на много больше чем кажется!
5. Всё вышеуказанное действует если вы оставите мне мой глайдер "Тень демона" с двумя тяжёлыми орудиями! :shoot:
(играл на нём всё время, мне очень нравилось быть не таким как все, потому выбрал его, было бы не плохо увидеть возможность индивидуальности) :mrgreen:


 Сообщение Сб 11 июл 2015 0:58
Профиль  
Боец клана Синигр
Аватара пользователя
Сообщения: 4558
Откуда: из симбиотов
Зарегистрирован: Пт 5 окт 2007 14:27
SlavaMex писал(а):
Всё вышеуказанное действует если вы оставите мне мой глайдер "Тень демона" с двумя тяжёлыми орудиями!
(играл на нём всё время, мне очень нравилось быть не таким как все, потому выбрал его, было бы не плохо увидеть возможность индивидуальности)

Как Толеранты в игре. Они летали с двумя тяжами. Не получилось у тебя быть особенным.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…


 Сообщение Сб 11 июл 2015 1:01
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
MEX13, если так рассуждать, то быть "особенным" можно только на Броненосце.

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Сб 11 июл 2015 1:03
Профиль  
Боец клана Синигр
Аватара пользователя
Сообщения: 4558
Откуда: из симбиотов
Зарегистрирован: Пт 5 окт 2007 14:27
MEX13, если так рассуждать, то быть "особенным" можно только на Броненосце.

А как же Считающие, он летали на нем. Хотя играть на пацифисте прикольно, ракеты и бомбы он может нести, а этого хватало, что бы выйти из передряги победителем.
Особенным в серии игр быть не получится. Вот если бы был конструктор, то да, слепил себе нечто не имеющие аналогов. Но режим бога скучен.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…


Последний раз редактировалось MEX13 Сб 11 июл 2015 1:05, всего редактировалось 1 раз.

 Сообщение Сб 11 июл 2015 1:05
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
MEX13, их всего 4, а не целая банда.

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Сб 11 июл 2015 1:06
Профиль  
Боец клана Синигр
Аватара пользователя
Сообщения: 4558
Откуда: из симбиотов
Зарегистрирован: Пт 5 окт 2007 14:27
MEX13, их всего 4, а не целая банда.

Но они ЕСТЬ! Значит ты не один. И банду можно создать, правда только играя без патчей. Когда можно было поставить своим соклановцам какой угодно глайдер.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…


Последний раз редактировалось MEX13 Сб 11 июл 2015 1:08, всего редактировалось 1 раз.

 Сообщение Сб 11 июл 2015 1:07
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
MEX13, не на долго.

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Сб 11 июл 2015 1:09
Профиль  
Боец клана Синигр
Аватара пользователя
Сообщения: 4558
Откуда: из симбиотов
Зарегистрирован: Пт 5 окт 2007 14:27
Кстати, клан броников можно создать в Разрухе. Во! Тупо посадить своих на него.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…


 Сообщение Сб 11 июл 2015 1:10
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
А там можно создать клан? Не помню уже, в лаборатории есть кластер?

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Сб 11 июл 2015 1:12
Профиль  
Боец клана Синигр
Аватара пользователя
Сообщения: 4558
Откуда: из симбиотов
Зарегистрирован: Пт 5 окт 2007 14:27
В Разрушенном секторе есть в продаже броненосцы. Убеждай, сажай и пусть рацифируют.
Если мне память не изменяет на этот счет.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…


 Сообщение Сб 11 июл 2015 1:14
Профиль  
Молектроид-разведчик
Аватара пользователя
Сообщения: 442
Откуда: Minsk, Blue-eyed Belarus
Зарегистрирован: Чт 29 мар 2012 19:35
В Скалах тоже "Броненосцы" в наличии, насколько я помню. Вот там повеселее.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=- (ВП, 2008)
http://mechhistory.zbord.ru/ — ФРПГ "ИМ";
http://www.gamersgate.com/DD-AIM/aim — "Механоиды 1"
http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?f=23&t=4836 — таблица рекордов для игры "Механоиды: ГнВ"


 Сообщение Сб 11 июл 2015 1:18
Профиль  
Боец клана Синигр
Аватара пользователя
Сообщения: 4558
Откуда: из симбиотов
Зарегистрирован: Пт 5 окт 2007 14:27
Там сложнее, у Форвардов есть крутые перцы. На пацифисте практически не завалить, тупо не хватает огневой мощи. Пробовал, если сразу бомбой не накрыть, когда глайд взрывается с одного попадания, то проигрыш. А если у врага подмога, то без вариантов. Хоть минами обложи кругом и ракеты одна за одной пускай. Сложно.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…


 Сообщение Пн 13 июл 2015 9:23
Профиль  
Активный участник
Аватара пользователя
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср 8 авг 2007 21:05
Такой вопрос - а чем там Spline занят? Ладно у Дуста сейчас другие заботы. Но он же, в свое время, не сам М1 и М2 сотворил. Разве ни у кого из разработчиков нет уже желания продолжить серию?


 Сообщение Пн 13 июл 2015 9:40
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пт 27 фев 2015 8:48
Это можно у него спросить лично в разделе Skyriver - туда он периодически заглядывает и дает ответы.


 Сообщение Пн 13 июл 2015 20:57
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Он продолжает работу над Орденом Магии, чего вы.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.


 Сообщение Пт 17 июл 2015 22:09
Профиль  
Активный участник
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Откуда: Иркутск
Зарегистрирован: Вт 18 дек 2007 14:31
Что всё ещё ждёте М3?
ЗА это время уже всем форумом запили бы на Unity.


 Сообщение Сб 18 июл 2015 7:20
Профиль  
Разработчик идей
Аватара пользователя
Сообщения: 4577
Откуда: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: Ср 14 ноя 2007 19:00
Вапще-та пилим, только далеко не всем форумом. :smile: На Анреал Енджине прогресса больше.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru


 Сообщение Сб 18 июл 2015 12:34
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
Шаман писал(а):
На Анреал Енджине прогресса больше.

Красиво! А чья идея была, сделать дирижабли из атмосферных эффекторов?

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Вс 19 июл 2015 16:52
Профиль  
Активный участник
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Откуда: Иркутск
Зарегистрирован: Вт 18 дек 2007 14:31
О круто. Удачи вам. Жаль что ни в чём не шарю :(


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1766 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB