Текущее время: Ср 27 ноя 2024 3:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 211 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Какова роль Создателей в М3?
Создатели в М2 - просто пасхалка. В М3 их не будет. 19%  19%  [ 8 ]
Так и останутся в анабиозе как минимум до самого конца М3. 12%  12%  [ 5 ]
Будут учавствовать в сюжете, играя незначительную роль. 38%  38%  [ 16 ]
Станут ключевым звеном сюжета, направляющим вектором действий. 31%  31%  [ 13 ]
Всего голосов : 42
Автор Сообщение
 Сообщение Вс 4 дек 2011 3:46
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
MEX13 писал(а):
А что уже есть такая раса?

Была бы, еcли бы существовала.
MEX13 писал(а):
Первые, ему в помощь. Куда уж, тебя несет?

А че? В самый раз. Побольше первых наклепать - и ололо!!!
Pek писал(а):
все-таки самые старые модели, и от них вполне можно ожидать склонности к антропотеизму.

Я думаю, от мехов вообще не стоит ожидать антропотеизма. Его от Супера можно ожидать, потому, что он непосредственно создателями, так сказать, создан, и имел с ними дело, по всей видимости. Мехи созданы Супером и с создателями дел никаких не имели, тем более, что осознание произошло уже без создателей, и без их помощи, соответственно. По сути, Мехи как таковые ничем создателям не обязаны. Все, что они имеют, появилось уже "потом". Мехи почтенно относятся к создателям, но не более того, если они вдруг выяснят, что создатели - козлы, они не будут особо с ними цацкаться. Такое мое мнение.


 Сообщение Вс 4 дек 2011 7:35
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: Вс 29 авг 2010 18:18
Цитата:
А зачем это надо меху? Ну выполнить пару квестов(с подачи Вадима), еще куда ни шло. Но самогипноз, абсурд. Если ГГ ослушался самого Супера, то зачем ему преклоняться перед людьми? У него есть свой Суперкластер и новые задачи и цели по развитию цивилизации. Люди в мире мехов лишние, не до них им.
Pek писал(а):

Не лучще и не хуже, чем многие цели, выбранные кланами в качестве главных. Тогда уж и трансов придется обвинить в самогипнозе, если они сознательно лишают себя всех остальных аспектов жизни, кроме перевозки грузов.
Пятое поколение, и ГГ в частности, действительно вряд ли будет втупую подчиняться создателям. Люди в мире мехов лишния, тоже придерживаюсь этой мысли, но уж если они, в угоду кому-либо, все-таки появятся в М3 - то не будет ничего нелогичного, что первые и, вероятно, некоторые четвертые пойдут строить им пирамидки.
Цитата:
И, я щитаю, она куда более совершенна, чем общество мехов во главе с пятыми, и, уж тем более, чем синигры.

Насколько я понимаю, аксиоматически постулируется, что Супер неспособен стать полноценным искусственным разумом, потому что сдерживается директивами. Собственно, поэтому он и свалил, нет?

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT


 Сообщение Вс 4 дек 2011 13:21
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Цитата:
Ка бы попытка номер два. Играя в первый раз, был в лабе из-за любопытства. А когда не получилось оживить людей, то просто был рад. Какого хрена они тут будут делать? Это механический разумный мир!

Ну что же ты заладил! Создатели внесут разнообразие, и, если их правильно подать, никак в худшую сторону не повлияют на твою любимую атмосферу.

Ответь на вопрос: есть 2 случая. "В М3 создатели все так же спят", и "в М3 создатели сидят в лаборатории и изредка просят мехов что-то для них сделать, не без пользы для самих машин". Все остальное аналогично.
Атмосфера будет разная? Сильно отличаться? Как ты это видишь? Попытайся унять эмоции, отвращение к людишкам в М, и подумай адекватно.

Смотри, в чем нелогичность. Мехи обладают целым Полигоном, способным производить абсолютно ВСЕ, что они захотят. Даже если нет подходящих заводов и технологических цепочек в данный конкретный момент - есть все необходимое, чтобы их создать в кротчайшие сроки. И есть создатели, которых мехи ХОТЯТ пробудить. Находятся они не где-то там, а на территории в здании, ПОЛНОСТЬЮ подвластном колобкам. Из всего этого следует, что создатели БУДУТ пробуждены, если не произойдет чего-то непредвиденного.
Ты же, своим стремлением оставить все в духе первых частей, вносишь алогичность и непродуманность в мир.
Цитата:
Это впечатления от предложенного и прочитанного.

Попробуй додумать это, при этом не рисуя у себя в мозгу ужасные картины. Ты просто предвзят. Попробуй вообразить себя Шаманом, и подумай хоть пару секунд, как круто было бы включить в игру создателей.
Цитата:
Сеть Считающих ни чуть не хуже выдает инфу. А на счет квестов, то я лучше буду делать их за клан Скрытых, чем за людей.

Тут нелогичность просматривается, см. выше.
MEX13 писал(а):
Почему мы играя за механоида должны нянчиться и опекать их.

Мы ничего им не должны. Но мы их уважаем за все то, что ни сделали. Это они, фактически, дали нам жизнь и тот мир, в котором эта жизнь процветает.
Еще мы понимаем, что это, возможно, последние высокоразвитые люди во Вселенной. Хотя бы для сохранения такого редкого вида нужно дать им убежище, нам сложно, что ли?
А еще ясно, что люди могут рассказать много того, что нам будет полезно. Полезно будет даже просто изучить их поведение и мышление. Также они могут принести профит в качестве тех, кто установит союзнические отношения с соседней колонией людей. А от этого преимущества очевидны.
В конце концов, это просто негуманно, убить их или оставить расти на грядке дальше. Мои любимые Считающие этого не допустят.
MEX13 писал(а):
Раз кто то когда то придумал что то, то почему это не могут придумать сами механоиды?

На это нужно время и бесценный печальный опыт.
Да, механоиды - лучшие боевые машины в обозримой части галактики. Но для достижения этого понадобилось около столетия, если не больше. В других областях продвижения происходили лишь косвенно, в связанных сферах.
А у создателей несколько сот летний опыт почти во всех возможных областях. Они могут сэкономить мехам кучу времени, и механоидских жизней.

MEX13 писал(а):
По словам Наблюдателя мехраса куда более перспективная чем людская. а это очень большой плюс к сюжету.

Она таковой является из-за особенностей искусственного разума и фактического бессмертия. Опыт не уходит в небытье вместе с жизнью индивида. Все остается.
Но на первых порах у механоидов могут быть трудности в развитии. Они же не все знают по умолчанию. Им тоже нужно методом проб и ошибок сформировать базу знаний, от которой можно будет эффективно отталкиваться. Люди могут в этом помочь.

Razum писал(а):
Супер сам является уникальным и куда более перспективным существом, чем мехи.

Спорно.
Цитата:
Я думаю, от мехов вообще не стоит ожидать антропотеизма. Его от Супера можно ожидать, потому, что он непосредственно создателями, так сказать, создан, и имел с ними дело, по всей видимости. Мехи созданы Супером и с создателями дел никаких не имели, тем более, что осознание произошло уже без создателей, и без их помощи, соответственно. По сути, Мехи как таковые ничем создателям не обязаны. Все, что они имеют, появилось уже "потом". Мехи почтенно относятся к создателям, но не более того, если они вдруг выяснят, что создатели - козлы, они не будут особо с ними цацкаться. Такое мое мнение.

Тут правильно сказал, имхо. Никакого культа создателей.
Цитата:
Насколько я понимаю, аксиоматически постулируется, что Супер неспособен стать полноценным искусственным разумом, потому что сдерживается директивами. Собственно, поэтому он и свалил, нет?

Почему, Супер стал полноценным разумом. Этот момент называется Осознанием. Только он другой, отличный от мехов.


 Сообщение Вс 4 дек 2011 13:58
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35680
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
MEX13 писал(а):
Их(людей) хотят часть игроков. Но судя по опросу эта концепция проигрывает с двойным перевесом.

Да с чего вдруг? 6 против двух по три. Адын-адын! Ну ладно, ещё два анабиозных можете себе забрать.

Что вообще за ненависть к людям такая? Нипанятна...

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Вс 4 дек 2011 14:35
Профиль  
Боец клана Синигр
Аватара пользователя
Сообщения: 4558
Откуда: из симбиотов
Зарегистрирован: Пт 5 окт 2007 14:27
Вадим писал(а):
Ну что же ты заладил!

Я пытаюсь отстоять свое видении игры. Кстати подкрепляя инфой из игры и придерживаясь ее сюжета.
Вадим писал(а):
Ответь на вопрос: есть 2 случая. "В М3 создатели все так же спят", и "в М3 создатели сидят в лаборатории и изредка просят мехов что-то для них сделать, не без пользы для самих машин". Все остальное аналогично

Повторюсь, спят. Но я проголосовал за первый вариант в опросе. Их вообще не должно быть в игре.
Вадим писал(а):
Атмосфера будет разная? Сильно отличаться?

Ввод новых персонажей даже не второго плана, на первые места. Конечно атмосфера измениться. Игрок будет знать, что ОНИ уже здесь и придется с ними контактировать. Это уже будет не механический мир, чем он оригинален от других игр. В М2 люди поданы не навязчиво и в нужном количестве. Мол есть и есть, жизнь продолжается. А все остальное полет фантазии на тему аля Создатели.
Разум прав в этом.
Razum писал(а):
Мехи созданы Супером и с создателями дел никаких не имели, тем более, что осознание произошло уже без создателей, и без их помощи, соответственно.

И при чем тут люди!
Razum писал(а):
Смотри, в чем нелогичность. Мехи обладают целым Полигоном, способным производить абсолютно ВСЕ, что они захотят. Даже если нет подходящих заводов и технологических цепочек в данный конкретный момент - есть все необходимое, чтобы их создать в кротчайшие сроки. И есть создатели, которых мехи ХОТЯТ пробудить.

Мехи самостоятельны и этого достаточно для дальнейшего развития. Время для них относительно и его у них предостаточно. А почему они хотят разбудить Создателей? Была попытка и что? Интерес, не более. Тем более инфой обладает только Сеть Считающих и ГГ, подавляющие большинство механоидов даже и не подозревают об этом.
Razum писал(а):
Из всего этого следует, что создатели БУДУТ пробуждены, если не произойдет чего-то непредвиденного.

Опять произошёл сбой аппаратуры или что то в этом роде и люди благополучно вышли из игры. Чем не вариант?
Вадим писал(а):
Также они могут принести профит в качестве тех, кто установит союзнические отношения с соседней колонией людей.
Вадим писал(а):
Попробуй вообразить себя Шаманом, и подумай хоть пару секунд, как круто было бы включить в игру создателей.

Круто! Из-за единственной фразы в конце игры мы делаем почти полноценный сюжет для игры. Как и на основании увиденного в лабе.
Да для продолжения сюжета полно персонажей и материала, который не раскрыт до конца. Сразу говорю, что не буду перечислять. Тут кто как хочет то и додумывает.

2 Вадим. Я высказался о своем не приятии Создателей в игре. За сим прекращаю.
Я уважаю точку зрения каждого и не буду больше докучать Вам.
:smile:
Может быть. Но чую нервы опять сдадут.:teeth:

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…


Последний раз редактировалось MEX13 Вс 4 дек 2011 14:46, всего редактировалось 1 раз.

 Сообщение Вс 4 дек 2011 14:37
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Pek писал(а):
Супер неспособен стать полноценным искусственным разумом, потому что сдерживается директивами

Так они же отменились, когда лаборатория бумкнула?
Вадим писал(а):
Спорно.

Ну поспорь. У Супера прогресс шел стабильно - появлялись новые поколения, что-то строилось, ружья изобретались. Супер улетел, и че? Сразу застой, сразу за ПиПом поехали.


 Сообщение Вс 4 дек 2011 14:40
Профиль  
Боец клана Синигр
Аватара пользователя
Сообщения: 4558
Откуда: из симбиотов
Зарегистрирован: Пт 5 окт 2007 14:27
Славон писал(а):
Что вообще за ненависть к людям такая? Нипанятна...

Просто игра мне понравилась, концепция механического мира, из-за полного отсутствия живности и ошметков мяса и морей крови, при войнушке без магии и прочей фигни. Зацепило это все не на шутку.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…


 Сообщение Вс 4 дек 2011 14:56
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Не, ну такого тотального радикализма, наверно, тоже не стоит придерживаться. Создатели, например, могут выступать, и это, имхо, логично, как объект для исследований, или средство для достижения каких-нибудь целей.


 Сообщение Вс 4 дек 2011 15:42
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Razum писал(а):
или средство для достижения каких-нибудь целей.

Вот, это именно то, что я пытаюсь популяризировать.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.


 Сообщение Вс 4 дек 2011 17:16
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35680
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
MEX13 писал(а):
Просто игра мне понравилась, концепция механического мира, из-за полного отсутствия живности и ошметков мяса и морей крови, при войнушке без магии и прочей фигни. Зацепило это все не на шутку.

А по-твоему если люди и появятся, то только с морем крови и кучами палёного мяса среди груд костей? Да ещё и магией, не дай Бог... Зачем же так радикакально? Достаточно интригующего изюма в виде небольших вкраплений, будь то чисто информационные соприкосновения или даже где-то тактильные. Так, совсем слегка.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Вс 4 дек 2011 18:04
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Цитата:
Кстати подкрепляя инфой из игры и придерживаясь ее сюжета.

Твое видение противоречит здравому смыслу. Ну, может, не так грубо, но выглядят натянутым - точно.
Цитата:
Ввод новых персонажей даже не второго плана, на первые места.

Почему на первые? На вторые максимум.
Да даже если на первые, что с того, создатели - достаточно важные фигуры в мире мехов, чтобы уделить им внимание.
MEX13 писал(а):
Мехи самостоятельны и этого достаточно для дальнейшего развития. Время для них относительно и его у них предостаточно.

Есть еще такое понятие, как рациональность. Ресурсы уходят, оборудование изнашивается, а результаты всегда нужны как можно быстрее. Зачем что-то выдумывать с нуля, если можно воспользоваться чужим опытом? Велосипед изобретать зачем?
MEX13 писал(а):
А почему они хотят разбудить Создателей? Была попытка и что? Интерес, не более. Тем более инфой обладает только Сеть Считающих и ГГ, подавляющие большинство механоидов даже и не подозревают об этом.

ГГ явно за пробуждение создателей - он же попробовал. Сеть тоже предрасположена к этому. Рядовые механоиды уважают своих создателей и, вероятно, так же будут за. В пример приведу высказывая мехов, помните, про арлингов в корабле: может, они все еще там и их можно оживить?
По моим ощущениям мира, механоиды в подавляющем большинстве будут за пробуждение создателей.

И не важно, что я думаю насчет атмосферы игры. В первую очередь история должны быть последовательной.

MEX13 писал(а):
Опять произошёл сбой аппаратуры или что то в этом роде и люди благополучно вышли из игры. Чем не вариант?

Примитивно.
Тогда уж придумать глубокую и сложную причину смерти тех 5 создателей, и развить тему, типа это же стало медленно убивать остальных. И квестов дать по попыткам предотвращения, с плохим концом - никого спасти не удалось.
Но я не знаю, что бы такого придумать, чтобы это не выглядело взятым с потолка.

MEX13 писал(а):
Круто! Из-за единственной фразы в конце игры мы делаем почти полноценный сюжет для игры. Как и на основании увиденного в лабе.

Это не основные сюжеты, это важные ветки, не имеющие особой связи с главным - освоением ВМ и противостоянием врагу.
MEX13 писал(а):
Я высказался о своем не приятии Создателей в игре. За сим прекращаю.
Я уважаю точку зрения каждого и не буду больше докучать Вам.

Только давай на "вы" не будем?
MEX13 писал(а):
Может быть. Но чую нервы опять сдадут

Не сдерживай себя! Это форум, тут все должны спорить и обсуждать. Доказывай свою точку зрения, да!)
Razum писал(а):
Ну поспорь. У Супера прогресс шел стабильно - появлялись новые поколения, что-то строилось, ружья изобретались. Супер улетел, и че? Сразу застой, сразу за ПиПом поехали.

Мехи впервые стали самостоятельными. Конечно, навыков развития у них нет. Но смотреть надо на бесконечности. Может, там эффективность развития мехов будет выше, чем Супера.
Даже больше скажу, так и должно быть. Супер занялся поисками, и когда найдет (если найдет, а не сгинет где-то там), то вряд ли снова займется совершенствованием технологий и освоением пространств. Ему это не интересно, не нужно, как я понял. Вот а мехи будут развиваться, вероятно, всегда, пока не достигнут некого абсолютного максимума, если такой есть (я описал свое видение этого когда-то: преобразование в сущность Вершителя).


 Сообщение Вс 4 дек 2011 21:38
Профиль  
Боец клана Синигр
Аватара пользователя
Сообщения: 4558
Откуда: из симбиотов
Зарегистрирован: Пт 5 окт 2007 14:27
Вадим писал(а):
Только давай на "вы" не будем?

Под словам Вам, я имел ввиду тебя и Шамана. Вы же мои главные оппоненты. :smile:

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…


 Сообщение Пн 5 дек 2011 13:24
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Там перед этим предложением стоит "2 Вадим". Я так понял, это было адресовано лично мне.

Шамановское видение создателей в М3 мне тоже не импонирует, кстати.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.


 Сообщение Сб 15 ноя 2014 19:39
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Сб 11 фев 2012 14:27
Я вот что подумал. На Земле есть Наблюдатель и может быть свой Избранный. Как насчёт сделать игру о постапокалипсисе, в которой мехи будут где-то там?

_________________
F.I.M. - Friendly Intelligent Machine
Vos omnes equos possideo


 Сообщение Сб 15 ноя 2014 20:02
Профиль  
Молектроид-разведчик
Аватара пользователя
Сообщения: 442
Откуда: Minsk, Blue-eyed Belarus
Зарегистрирован: Чт 29 мар 2012 19:35
"Механоиды" без мехов?

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=- (ВП, 2008)
http://mechhistory.zbord.ru/ — ФРПГ "ИМ";
http://www.gamersgate.com/DD-AIM/aim — "Механоиды 1"
http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?f=23&t=4836 — таблица рекордов для игры "Механоиды: ГнВ"


 Сообщение Вс 16 ноя 2014 20:33
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Сб 11 фев 2012 14:27
Ланг писал(а):
"Механоиды" без мехов?

Тогда это не будет называться "механоиды". Но вселенная останется та же. Люди, Арлинги, приход Вершителя. Опустошённая Земля, выживание и ни одного памятника цивилизации.

_________________
F.I.M. - Friendly Intelligent Machine
Vos omnes equos possideo


 Сообщение Вс 16 ноя 2014 22:31
Профиль  
Молектроид-разведчик
Аватара пользователя
Сообщения: 442
Откуда: Minsk, Blue-eyed Belarus
Зарегистрирован: Чт 29 мар 2012 19:35
А игрок чем будет заниматься? Что вообще за жанр будет?

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=- (ВП, 2008)
http://mechhistory.zbord.ru/ — ФРПГ "ИМ";
http://www.gamersgate.com/DD-AIM/aim — "Механоиды 1"
http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?f=23&t=4836 — таблица рекордов для игры "Механоиды: ГнВ"


 Сообщение Вс 16 ноя 2014 22:36
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Сб 11 фев 2012 14:27
Наверное, РПГ. Игрок будет тем самым избранным и, продвигаясь из грязи в князи, в конце перевернёт мир с помощью Наблюдателя. Или подвинет к перевороту.

_________________
F.I.M. - Friendly Intelligent Machine
Vos omnes equos possideo


 Сообщение Вс 16 ноя 2014 22:52
Профиль  
Молектроид-разведчик
Аватара пользователя
Сообщения: 442
Откуда: Minsk, Blue-eyed Belarus
Зарегистрирован: Чт 29 мар 2012 19:35
Такие ответвления лучше делать, когда серия будет на подъёме. Хотелось бы пока таких же самобытных проектов, как предыдущие части.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=- (ВП, 2008)
http://mechhistory.zbord.ru/ — ФРПГ "ИМ";
http://www.gamersgate.com/DD-AIM/aim — "Механоиды 1"
http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?f=23&t=4836 — таблица рекордов для игры "Механоиды: ГнВ"


 Сообщение Ср 19 ноя 2014 0:48
Профиль  
Боец клана Синигр
Аватара пользователя
Сообщения: 4558
Откуда: из симбиотов
Зарегистрирован: Пт 5 окт 2007 14:27
Хотим подлинных мехов, а не эрзац пародию. Все таки вселенная механоидов уникальна механической разумной цивилизацией. А тут снова люди и им подобные. Игр подобных предлагаемой SMT5015 много, а мехи одни. Тем более сюжет игры обрывается явно с продолжением.
Полностью согласен с мнением, Ланга.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…


 Сообщение Сб 22 ноя 2014 22:34
Профиль  
Старый Мехозавръ
Аватара пользователя
Сообщения: 3718
Откуда: USSR
Зарегистрирован: Чт 20 май 2004 11:50
[quote="MEX13"]Хотим подлинных мехов, а не эрзац пародию.[quote]
- Именно!!!!!!!!!!!

_________________
Если пошла кровь - значит будут сгустки!


 Сообщение Вс 1 мар 2015 17:19
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Вс 15 фев 2015 13:00
Кстати, я вот что подумал:
В Механоидах 2 сеть Считающих говорила:
1)Квазиментальные поля присущи любому разуму.
2)Убеждение - одна из возможностей квазиментальных полей. (В М1 такой способностью механоиды не обладали)

В Механодах 1 наблюдатель говорил:
1)Пятое поколение не уступает создателям. (по крайней мере: первый из пятых)

Это что же получается: после того, как создатели выйдут из анабиоза, супер-кластер сможет подчинить их себе? :?:
Если у супер-кластера, действительно, будет такая возможность, то Первый из пятых, наверняка, решит "подстраховаться"!
(лабораторию создателей уничтожил, вопреки приказу супера)

Жалко создателей как-то. Не хотелось бы им такой судьбы. :nipri4em:


 Сообщение Вс 1 мар 2015 17:26
Профиль  
Ограничитель
Аватара пользователя
Сообщения: 7028
Откуда: От верблюда!
Зарегистрирован: Ср 11 май 2005 9:48
MOXXAART писал(а):
Жалко создателей как-то. Не хотелось бы им такой судьбы.

Нужно всего лишь... э-э-э... Отделить голову от тела и поместить её в глайдер. :lady: :nipri4em: :angel:

_________________
Земля, Земля - я Юпитер!
Зарисовка в стиле AIM - https://www.youtube.com/watch?v=JiWtIz9g3Uw


 Сообщение Вс 1 мар 2015 17:31
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Вс 15 фев 2015 13:00
Микс писал(а):
Отделить голову от тела и поместить её в глайдер

Для людей такое - вообще кошмар! (возможно, у механоидов своё мнение)
Даже простое убеждение жутковато. (взгляды механоид-механоид отличаются не так сильно, как взгляды механоид-человек)


 Сообщение Вс 1 мар 2015 17:45
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пт 27 фев 2015 8:48
Я что-то не помню, были ли в игре изображения арлингов. Если нет, то на их роль подойдут на-ви из Аватара - у них же есть "квазиментальная" связь друг с другом, с животными и с глобальной "квазиментальной" сетью. Но импульсом поработится, надо полагать, только Эйва, а каждый на-ви - при физическом подключении к ней.


 Сообщение Вс 1 мар 2015 18:07
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Вс 15 фев 2015 13:00
serdario писал(а):
были ли в игре изображения арлингов

Их не было, впрочем, как и изображений людей. Но, говорилось, что внешне арлинги ничем не отличались от людей.
Для меня: арлинги - генетически модифицированные люди.
(в теорию параллельной эволюции я не верю, а вот в то, что учёные с ГМ могли дойти и до человека... :mrgreen: )


 Сообщение Вс 1 мар 2015 18:32
Профиль  
Ограничитель
Аватара пользователя
Сообщения: 7028
Откуда: От верблюда!
Зарегистрирован: Ср 11 май 2005 9:48
MOXXAART писал(а):
впрочем, как и изображений людей

Ты уверен, что играл во вторую часть? :wink:

Изображение

_________________
Земля, Земля - я Юпитер!
Зарисовка в стиле AIM - https://www.youtube.com/watch?v=JiWtIz9g3Uw


 Сообщение Вс 1 мар 2015 18:34
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Вс 15 фев 2015 13:00
Ах, да, точно! Просто это было к концу игры локацией, а не картинкой в сети Считающих для всех механоидов. :nipri4em:
(Я искал в своей памяти тексты из сети Считающих, а не самих людей. Поиск, естественно, не дал результатов)


 Сообщение Вс 1 мар 2015 18:57
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
MOXXAART писал(а):
Кстати, я вот что подумал:
В Механоидах 2 сеть Считающих говорила:
1)Квазиментальные поля присущи любому разуму.
2)Убеждение - одна из возможностей квазиментальных полей. (В М1 такой способностью механоиды не обладали)

В Механодах 1 наблюдатель говорил:
1)Пятое поколение не уступает создателям. (по крайней мере: первый из пятых)

Это что же получается: после того, как создатели выйдут из анабиоза, супер-кластер сможет подчинить их себе? :?:
1) Говорилось, что Убеждение - это возможность, которую к/м поля дали механоидам. Не факт, что людей можно "настроить", они все-таки не машины. Заметь, это никак не противоречит тому, что к/м поля - продукт деятельности любого сознания.
2) Пятое и четвертое поколения вообще Убеждаются строго со своего согласия.
3) Как показывает задание "поссорить Искателей со всеми в секторе Пустыни", даже подвергшись Убеждению, механоид пятого поколения способен действовать заведомо во вред своему клану. Причем, по ходу, сам клан этого не чувствует.

Таким образом, уже для пятых клан в каком-то роде всего лишь общая информационная сеть, которая ничего не заставит пятого сделать, пока он сам того не захочет.

Создатели и пятые по крайней мере одного уровня в плане разума. Так что если Убеждение на них и действует схоже (в чем я лично сомневаюсь), то эффекты на уровне пятого поколения и стоит ожидать. В этом случае мехи разве что смогут заставить людей понять свои цели и взгляды на мир, но "подчинить их себе" - нет, не этим способом.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.


 Сообщение Вс 1 мар 2015 19:01
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Сб 11 фев 2012 14:27
Пришёл Вадим и всё ответил. :smile: :sad:

_________________
F.I.M. - Friendly Intelligent Machine
Vos omnes equos possideo


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 211 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB