Организовать ОПГ, чтобы не быть жертвой ОПГ.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Выжечь эту природу калёным железом!!! Даешь организацию человеческого общества на основе логики и разума! Долой инстинкты, предубеждения, и всю прочую иррациональную фигню! Пора избавится от тяжелого наследия слепой природной эволюции! Пора все взять в свои руки, и перестать надеяться на самоорганизацию системы!
Арррргххх, только хардкор!!! Все несогласные с новым, лучшим из режимов, да пусть своими костями лягут в его основание! Все равно от них один вред! На период становления новый мировой порядок должен считаться только с теми кто искренне принял его идеалы и присоединился к нему. Никаких полумер! Кто пожелает помешать, объявляются деструктивными элементами и подлежат насильственному устранению, вплоть до физического устранения! Период становления не может быть завершен, пока осталась хоть минимальная угроза со стороны тех, кто не принял новых идеалов и держится за старое и отжившее. Но новый порядок, хоть, и, скорее всего, не может быть мирно установлен(разве что втечение очень долгого времени, когда, наконец, последний идиот поймет его преимущества), должен быть вполне милосерден к тем, кто ему не может помешать, но и не желает его принять. Такие люди могут жить как хотят, но ничего от нового порядка не получат за просто так.

Да брось, и сейчас это всё тоже естественно, хоть и сдерживается законами и общественной моралью.
Тут ведь ещё в чём штука... человеческая история - это история войн, история непрерывной борьбы за ресурсы, за территорию, за самок, за банальное самоутверждение, в конце концов.
Даже если удастся воплотить в жизнь разумовскую утопию, ликвидировать нации, создать одну религию и т.д., то всё-равно неизбежно произойдет разделение общества на две или более конфликтующих сторон. Кто богатый, а кто-то бедный; кто-то умён, а кто-то нет; кто-то болеет за ЦСКА, а кто-то за Зенит... передерутся опять и всё.
Ну не попрёшь ты против природы никак, по-крайней мере сейчас и в обозримом будущем.

Добавлено спустя две минуты тридцать восемь секунд:

Нет, можно дать обществу какого-нибудь внешнего врага и общество сплотится на борьбу с ним забыв все раздоры. Вот только я такового потенциального супостата не наблюдаю.

Добавлено спустя пять минут сорок четыре секунды:


"Мы" и "Эквилибриум" тебе в помощь.

_________________
“Единственное средство против чумы - честность”.
А. Камю.

Его всегда можно состряпать и профинансировать )

Так я ж говорю, надо изменять саму человеческую природу, а разделение нужно не просто уничтожить, а уничтожить все более-менее значимые его факторы, такие, как национальность, религия, раса. Сразу дышать легче станет. И да, это больше похоже на антиутопию, потому, что старое разрушить надо почти все.

Каким образом?

_________________
“Единственное средство против чумы - честность”.
А. Камю.

Мне ближе всего точка зрения Pek-а. Я, правда, ничего такого не праздновал, а делал ремонт на даче, но рад, что кто-то веселится и заодно узнает что-то из других культур, а не просто выпивает и идет бить морду от нечего делать.
Нация - прямая калька от слова Nation. Это тоже западничество, в не лучшем варианте. Можно сказать по-научному: этнос. Можно сказать народ (народность) или напрямую национальность - ирландцы, шотландцы, немцы (вот у кого больше всего наименований страны в разных языках - Германия, Неметчина, Дойчланд и т.д.). Под слово нация у меня всплывают ассоциации с представителями правящего класса, которые это слово и используют в своих целях.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Тогда остануться только господа (любого цвета кожи) и рабы. Культура неминуемо уничтожиться (будет заменена новой). И нельзя сказать, что эти рабы будут плохо жить - телевизоров у них точно будет много, но выбора что смотреть у них уже не будет.
Процесс создания единого глобального суперэтноса пока невозможен, если только перед лицом инопланетян.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa

...

_________________
“Единственное средство против чумы - честность”.
А. Камю.

Сумеречные гении уже работают над этим. Я верю и надеюсь, что они добьются успехов.

Я исхожу из того, что тот, кто будет это все создавать, будет иметь бескорыстные намерения, а не сведет все к подминанию одной группой населения другой группы.
И хорошо. Человеку, по большом счету, все равно, какая культура - решает лишь тот фактор, чего он впитывал с молодых ногтей.

А я и не говорю, что возможен прям сейчас. Слишком много различий у людей, к которым они нетерпимы, плюс силы, которых все устраивает, очень влиятельны в мире.
Но основная идея этого моего бреда в том, что нужно заставить сплотиться людей не против кого-то и перед чьим-то лицом(это априори фейлово - как тока угрозы не станет, все опять распадется), а ради самих себя и устранения недостатков существующего общества.

Евреи считают недостатком современного общества палестинцев, а палестинцы евреев. Что делать с ними будем?

_________________
“Единственное средство против чумы - честность”.
А. Камю.

К сожалению, Алишер прав, и одного благого побуждения мало. Если даже какой-то магией удастся уничтожить все сегрегирующие факторы, то накормить всех не удастся, бобла и жратвы не хватит. Поэтому неминуемо произойдет разделение на рабов и господ, как следствие того, что сильным (не обязательно в физическом плане) будет хотеться больше, а больше можно будет получить только забрав у кого-то.
Поэтому придется ждать, пока наука не даст нам райские кущи, пока не даст возможность возвышаться не за счет других людей, пока не даст возможность заниматься тем, чем хочешь, а не зарабатыванием на жизнь.
Только тогда можно будет объединиться в суперэтнос.
Но уже сейчас "нация" - маразм и атавизм. Уже сейчас можно отказываться от нее, не на высшем уровне, а в головах. На высшем уровне всегда уже все постфактум принимается.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Очень просто - так как ждать единого порыва очень долго, и не факт, что он когда-нибудь свершится, новый порядок организует та группа людей, которая пришла к этой идее, и не важно, что там будет происходить в процессе, а важно, чтобы в результате возникло монолитное общество глобального масштаба. То общество, которое эту идею продвигает, должно оставаться монолитным с начала и до конца, а в конце других не должно остаться вообще. Точнее, они могут остаться, но как зверушки в зоопарке - пока не мешают, и не могут помешать. В процессе установки нового порядка новое общество должно ассимилировать всех желающих, и без жалости и всяких отсылов к справедливости противостоять всем противникам. В конце концов либо новое общество окончательно установится, либо будет уничтожено реакционными силами - ну, тут ничего не поделаешь, выживает по-прежнему сильнейший, только уже в масштабе социума. Но потом можно будет еще попытаться.

Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:


Именно для подобных вещей и требуется изменение самой человеческой природы, проблема голода в конечном итоге не является принципиально неразрешимой.

Это тоже должно быть изменено. Главная задача такого общества - поддерживать монолитность, не допуская никакого разделения. Оно тоже начнется с не очень большой группы, и по мере ее роста и распространения нужно будет эту монолитность сохранять.

Вот, кто-то там интересовался "Тополиной Россией" - это сейчас оно самое почти в чистом виде, но под моим соусом, а не тополевским!

Это глупые евреи и палестинцы так считают. Умные считают, что недостаток современного общества - бабло, которое побеждает зло. Можно, конечно, отдать спорные территории Палестине, но ведь, во-первых, сколько бобла в перспективе будет утеряно, а во-вторых, Израиль же пушки делает, и рынок оружия им очень важен. Но умным воевать не хочется, поэтому они спекулируют популистскими высказываниями о "нации". Чтобы одни люди ненавидели других.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

2 Razum, да вы, батенька, трансгуманист!

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Я заметил, честно. Ты только не особо увлекайся.

_________________
“Единственное средство против чумы - честность”.
А. Камю.

Разумная Россия - хорошее название для трансгуманистической политической партии РФ. Надеюсь, ты не будешь пороть ослов.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

С поличным взял!11

Это очень напоминает савецкие времена.

I have no choice in arranging the blocks
Under Bolshevik rule, what they say goes.
The rule of the game is we all are the same
And my blocks must create unbroken rows.

Добавлено спустя 27 секунд:

То есть я как бы говорю, что идея - говно.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Нет! Я буду агитировать всех поиграть в "Периметр" и проникнуться идеями Императора, который предлагал жестокое, но действенное решение проблем здесь и сейчас, а не зазывал на преисполненную сказочной халявой Новую Землю или раскопки темного прошлого!

Тоже мне решение, полная механизация. Да и к чему его это привело?

_________________
S.A.L.K.E.R.I.P.

А без поддержания монолитности структуры вся идея напрочь теряет смысл - какой толк устраивать революции, чтобы одни противоборствующие группы сменились другими?
Хотя, конечно, можно разрешит деление на классы и группы(например, по специализации производства всеобщих благ), но тогда нужен боле тонкий подход - каждая из групп должна быть зависимой, с одной стороны, от всех остальных, и с другой стороны - не должна быть способна вмешаться в дела любой другой группы. Если не попросят. И, самое главное, таким группам должно быть нечего делить - а прочие различия, которые вызывали конфликт, мы уже как бе магически устранили. В идеале каждый член такого общества даже не должен осознавать, что он принадлежит к какой-то группе, а просто принадлежать ей по факту.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:


К чему? У Императора все было хорошо, пока его не забороли подлые спириты.(внешняя сила, обратите внимание, а не внутренние противоречия) Он, к тому же, единственный, кто чего-то строил и изобретал, а не тупо куда-то валил. Ну, может, немного маньяк еще был, но нельзя же от человека требовать полной безгрешности... А механизация - ну чего вы сразу говорите, будто это что-то плохое. Человек уже сейчас - самое медленное устройство в компьютере. Я думаю, человека человеком делает его сознание, а все остальное - не важно и может(и должно) быть заменено на улучшенные аналоги, позволяющие сознанию функционировать более лучше. У нас и так технологическая(или как ее бишь там) сингулярность на носу, как дальше-то двигать прогресс и науку с такими медленными мозгами?

Razum, вот читаю я тебя и думаю, а в чём будет смысл существования общества в целом и каждого его члена в частности, если произвести предлагаемые тобой изменения?

Добавлено спустя одну минуту одинадцать секунд:

И что из себя вообще будет представлять человек, как личность?

_________________
“Единственное средство против чумы - честность”.
А. Камю.

Можно подумать, сейчас есть какой-то смысл в существовании общества и человека. Разве что удовлетворение первичных и вторичных потребностей.
То, что я предлагаю, как минимум, должно избавить каждого человека от баттхерта, связанного с существованием других людей.
Что будет представлять как личность? Да хрен его знает...

Разумеется, по-крайней мере у отдельных групп и людей.

_________________
“Единственное средство против чумы - честность”.
А. Камю.

Например? Мелочи какие-нибудь, наверняка.

Дом начинается с чертежа на бумаге.
Так и здесь, вначале нужно понять и представить, что мы должны получить в результате радикальных преобразований, и только потом начинать действовать.

_________________
“Единственное средство против чумы - честность”.
А. Камю.

Следует быть аккуратнее с терминами, всё-таки это не совсем одно и то же.
И вот такая штука: в обсуждаемом процессе глобализации есть один интересный вопрос - языковой. Что с ним? Много языков - довольно неудобно. Всех перевести на один? А на какой: естественный (английский, русский, китайский), искусственный (эсперанто, интерлингва)?

Никто не собиратся отвечать на такую демагогию. Смысл жизни? Представлять как личность?

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

Ой, хлопцы, горячо тут у Вас!
Никогда не понимал смысла праздников вообще: почему каждый год нужно снова праздновать то, что случилось давным-давно и не с нами? Победили в Войне - отпраздновали, живём дальше. Умер президент - отпраздновали, живём дальше. Грохнулся самолёт с миллионом законсервированных пассажиров - оттраурили, живём дальше. Чего на следующий год рекурсировать? Память обновлять?
Я свой ДР не особо отмечаю даже - пивка глотну и своими делами занимаюсь. Весь НГ за компом провёл. Я социопат, наверное.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Хорошо, давай тогда для начала разберемся, что представляет человек как личность сейчас. И на этой основе сделаем улучшенную модификацию, убрав недостатки и добавив достоинств.

Можно сперва ввести олиголинвию. Пусть будет немного мировых языков. 5, например.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT