Текущее время: Сб 30 ноя 2024 12:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2040 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 68  След.
Автор Сообщение
 Сообщение Сб 17 сен 2011 17:28
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1645
Откуда: С космической колонии Ковчег
Зарегистрирован: Пт 2 мар 2007 17:29
Всё, разобрался сам. Оказывается есть ещё такое понятие, как частота, которая у той-же DDR3 представлена минимум в 2 разновидностях...Теперь наслаждаюсь 8 гигабайтами "свободы".
Alisher писал(а):
Увидишь какой модуль памяти, и есть ли место для еще одного

К сожалению тот факт, что у меня было 3 гига явно говорил, что свободного места нет. Да и на самих платах были написаны серийники и тому подобная не нужная информация. Там надпись DDR3 с трудом разглядеть можно.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк


 Сообщение Вс 9 окт 2011 16:25
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 2051
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: Пт 2 май 2008 13:35
Скажите, а такая сборка будет работать?) Это мне просто для лабы, а я в собирании компов не особо шарю.

Процессор: Intel Core 2 Duo Allendale (4 261 руб.);
Кулер: Noctua NH-D14 (3 241 руб.);
Жёсткий диск: Western Digital WD2500AAJB (2 300 руб.);
Память: Corsair TWIN2X4096-6400C5 G (2 040 руб.);
Видеокарта: GeForce GT 220 625Mhz PCI-E 2.0 (1 576 руб.);
Блок питания: AeroCool V12XT-600 (EN53396) 600W (3 270 руб.)

Ещё и в 21000 руб. надо уложиться, а ещё и материнку ко всему этому. То что я написал это уже 16688 руб., какая-нибудь материнка подойдёт по деньгам? Или нужно по другому собрать?


 Сообщение Вс 9 окт 2011 16:55
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
DrAKoN писал(а):
Кулер: Noctua NH-D14

А зачем тебе для лабы, да еще и с таким процом такой понтовый кулер?
Да и воще дисбаланс зверский наблюдается. Тот же кулер можно боксовый оставить, блок питания с такой видюшкой можно попроще взять, память тоже можно менее навороченную, если система не 64х, то воще два гига.


 Сообщение Вс 9 окт 2011 17:16
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 2051
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: Пт 2 май 2008 13:35
А, короче мне нужно игровой компьютер составить, в пределах 21000 руб. Вот и выбирал какие-то навороченные детали. Посоветуешь тогда может что заменить?

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

И, кстати, это у меня лаба заключается в том чтобы комп составить. А то непонятно написал.)


 Сообщение Вс 9 окт 2011 17:44
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Аааа! Ну если игровой, то в первую очередь надо обратить внимание на видюху, потом память, потом проц.


 Сообщение Вс 9 окт 2011 17:53
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 2051
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: Пт 2 май 2008 13:35
Дело в том, что современные игровые видюхи стоят столько, сколько мне нужно потратить на весь комп. Поэтому вот поскромнее выбрал.
Ну так что в сборке следует поменять тогда? Видюха для игр вроде нормальная.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Мне вообще нужно составить три сборки, а я вообще в этом не шарю... Никогда компы не собирал, оыбчно ноут беру а в нём все уже как надо. :smile:

Цитата:
1. Игровой компьютер  человек любит играть в игры, причем некоторые
даже в онлайне. Он мало разбирается в компьютерных составляющих,
что и как взаимодействует и ему надо только чтобы ¾все было красиво¿;

2. Обычный рабочий компьютер  человек планирует установить компьютер
дома, чтобы иметь возможность работать на дому или иметь доступ к
новостям, форумам и средствам мгновенного обмена сообщениями. Он не
дизайнер, архитектор или верстальщик  обычный служащий, вынужденный
проводить большую часть времени в офисе;

3. Файловое хранилище  человек хочет иметь свою собственную коллекцию
фильмов, музыки и программ у себя дома на сервере. Также возможно,
что в будущем он захочет иметь к ней доступ из любой точки мира;


Вот пока что первую только пытался сделать. С фафловым хранилищем всё проще, там наверное просто все по минимуму и хард на пару ТБ.


 Сообщение Вс 9 окт 2011 18:27
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
DrAKoN писал(а):
Видюха для игр вроде нормальная.

Сильно сомневаюсь. Марио, там, старик, первый, наверно норм потянет.


 Сообщение Вс 9 окт 2011 21:21
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
DrAKoN писал(а):
в 21000 руб. надо уложиться
да легко, тебе на AMD или на Intel? :smile: Корпус нужен? Софт (Windows)?

HDD под IDE - это ошибка. Видеокарта очень слабая. Кулер невообразимо дорогой. Процессор со старым разъемом (уже 2 раза поменялся) и дорогой. Память DDR2 устарела, поэтому медленная и дорогая.

На самом деле сумма для игрового компа маловата. Средненький будет и на AMD, на нем дешевле - можно взять лучшую видеокарту.
Поэтому любые качественные комплектующие - не приветствуются, нужен средний класс.

Берем корпус с БП - так дешевле:
корпус Cooler Master 334 Elite, 600 Вт, 3780 р, разъемов для 1 видюхи должно хватить, если нет - переходник стоит копейки или идет в комплекте с видеокартой
AMD: процессор AMD Phenom II X2 555 Black Edition, 3310 р, (еще два ядра разблокирует материнка, если повезет, и есть возможность разгона). Кулер в комплекте.
AMD: материнская плата Gigabyte GA-870A-USB3L, 2690 р, Socket AM3+ (под будующие процессоры)
память DDR3 4Gb (2x2Gb) PC3-12800 1600MHz DIMM Kingston HyperX blu, 1160 р
жесткий диск HDD 1Тб, Hitachi Deskstar 7K1000.C, 2170 р., 7200 rpm, SATA2
ИТОГО: 13110 руб.
привод DVD±RW+CD/RW Lite-On iHAS124-34, 650 р, SATA
кулер Cooler Master A12025-12AB-4EP PWM, 180 р, поставить спереди в корпус
ИТОГО: 13940 р.

На оставшиеся 7 т.р. берем видеокарту, желательно AMD (т.к. материнка AMD, проще с драйверами):
видеокарта AMD Radeon HD 6870 Sapphire 1024Mb, 6320 р., доп. питание 2x 6 pin, переходники с разъемов Molex есть в комплекте

Будем считать что мышка с клавой есть, но в крайнем случае на оставшиеся 700 руб. их можно взять, клаву почти любую, а мышь A4Tech
Или сказать/написать преподавателю, что остаток суммы пойдет в оплату сборки. :wink:

А ведь неплохо получилось!

Если хочется nVidia, то денег хватит на GeForce GTX560, а на GTX560 Ti - уже рублей 500-1000 не хватит.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


Последний раз редактировалось Alisher Вс 9 окт 2011 23:47, всего редактировалось 1 раз.

 Сообщение Вс 9 окт 2011 23:16
Профиль  
Новичок
Аватара пользователя
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср 3 авг 2011 8:08
Я свой комп собрал почти за 21к.
1)проц intel core i5 2500 за 7035руб.
2)кулер на проц titan за 500руб.
3)мама intel DQ67OW за 4000-4500руб.
4)память DDR3 4GB kingmax(2+2)по 1333мгц за 1200руб.
5)видеокарта Nvidia Geforce GTS 450(1GB)за 3800руб.
6)жёсткий диск Western Digital HDD 750GB(64мб кеш+5400 скорость вращения)за 1500-2000руб.
7)привод Lg за 1500руб.
Все цены округлил ибо чек не нашёл а так сборка нормальная если учесть что видяху брал в январе этого года.


 Сообщение Вс 9 окт 2011 23:35
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
2 DrAKoN как-то странно вас учат. Если человек не разбирается что такое "игровой" комп, то он идет к тому, кто разбирается, открывает рекомендованные требования у игр, покупает навороченный ящик тысяч за 50 и т.п.
"игровой" комп - на котором быстро идут современные игры. Красивости корпуса или деталек дело десятое.
Это где так странно учат?
DrAKoN писал(а):
С фафловым хранилищем всё проще, там наверное просто все по минимуму и хард на пару ТБ.
:smile: Я тут выше в теме выкладывал фотку компа, с 6 HDD на 12 Тб. Поверь, там свои заморочки, главное - надежность, круглосуточная работа, пылевые фильтры, легкий доступ к HDD, их хороший обдув. Должно быть резервное копирование (архивация), можно RAID, можно внешний диск по eSATA.

Newarrior писал(а):
привод Lg за 1500руб.
А что так дорого? (Для Blu-Ray - дешево)
Newarrior писал(а):
жёсткий диск Western Digital HDD 750GB(64мб кеш+5400 скорость вращения)
системный лучше на 7200 оборотов в минуту (rpm)

2 Newarrior На мой взгляд, это не игровой, а универсальный комп. На процессор потрачено много, а видеокарта слабая. Цена корпуса и БП?

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Пн 10 окт 2011 2:19
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 2051
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: Пт 2 май 2008 13:35
2 Alisher
Спасибо!
Razum писал(а):
Сильно сомневаюсь. Марио, там, старик, первый, наверно норм потянет.

Да ладно? У меня самого видюха на гиг, всё тянет. Эх, не понимаю железо))


 Сообщение Пн 10 окт 2011 10:30
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
ООооо, дело вовсе не в объеме памяти...


 Сообщение Пн 10 окт 2011 17:28
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 891
Откуда: 50°26'31.17"N, 30°29'49.80"E
Зарегистрирован: Вт 27 ноя 2007 0:44
Объем памяти может выступать только "бутылочным горлышком" в случае если он слишком мал, производительность видеокарты зависит от производительности графического процессора и памяти.

2 DrAKoN
Советую заглянуть сюда - Ветка в помощи в подборе конфигурации компьютера/системника до 25.000 рублейна Overclockers.ru.


 Сообщение Пн 10 окт 2011 23:31
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 2051
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: Пт 2 май 2008 13:35
2 Razum
Просто зачем тогда видюхе, которая только Марио потянет, гиг памяти?

2 Создатель
Спасибо, пригодится. :smile:


 Сообщение Вт 11 окт 2011 0:51
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
DrAKoN писал(а):
Просто зачем тогда видюхе, которая только Марио потянет, гиг памяти?

Абсолютно без понятия. Маркетинг, наверное, видеопамять, особенно медленная, не дорогая...

Добавлено спустя 30 минут 26 секунд:

Так, если по рейтам поглядеть, 220 сливает даже GF9600, еле-еле обгоняя GF9500. Кроме того, у меня на ноуте стоит GF520M, и она показывает производительность заметно слабей намтаровской GF8600, особенно безбожно тормозит в старых играх. Правда, это мобильный вариант, но настольная 220 очень вряд ли будет смотреться лучше.
Короче, если собрался играть - такой шлак ни в коем случае не годится.


 Сообщение Вт 11 окт 2011 1:01
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 2051
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: Пт 2 май 2008 13:35
У меня на ноуте GT220M и все игры летают.


 Сообщение Вт 11 окт 2011 1:07
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
DrAKoN писал(а):
У меня на ноуте GT220M и все игры летают

Странно... это, например, какие? У меня Шторм - тормозит, Танчики - ужасно тормозят. Даже контра 1.6 - и то умудряется как-то лагать и запускается только в кривом директ-икс режиме, хотя, возможно, тут еще дело в том, что разрешение пересчитывается в некоторых играх.
Не тормозит только нфс-ка третья.


 Сообщение Вт 11 окт 2011 8:15
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 2051
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: Пт 2 май 2008 13:35
Razum писал(а):
Странно... это, например, какие?

Все, я пока не устанавливал ещё такой игры которая лагала бы. Ну разве что если в ГТА4 все полосочки в настройках на максимум выдвинуть, то гига памяти в карте не хватает. А так и новые игры все на максималках. Танчики - это World of Tanks? Тоже на максималках.


 Сообщение Вт 11 окт 2011 9:44
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35680
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
И на кой я тратился на HD6970? Вот я птица...

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Вт 11 окт 2011 16:35
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 891
Откуда: 50°26'31.17"N, 30°29'49.80"E
Зарегистрирован: Вт 27 ноя 2007 0:44
http://forum.overclockers.ua/viewtopic.php?t=2747

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

DrAKoN писал(а):
Просто зачем тогда видюхе, которая только Марио потянет, гиг памяти?

Маркетинг!


 Сообщение Вт 11 окт 2011 21:07
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
Razum писал(а):
у меня на ноуте стоит GF520M

DrAKoN писал(а):
У меня на ноуте GT220M и все игры летают

Полный конфиг компа давайте и название ОС. Под Win7 можно скриншот результата теста производительности. Тогда можно сравнивать.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Вт 11 окт 2011 22:38
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 2051
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: Пт 2 май 2008 13:35
Процессор:
Поставщик: GenuineIntel
Скорость: 2200 МГц

Версия Windows:
Windows 7 (64 бит)
NTFS: Поддерживается

Видеокарта:
Модель: NVIDIA GeForce GT 220M
Глубина цвета: 32 бит/пикс
Частота обновления: 59 Гц
Карта DirectX: NVIDIA GeForce GT 220M
Кол-во экранов: 1
Количество логических видеокарт: 1
SLI или Crossfire не обнаружено
Разрешение осн. экрана: 1366 x 768
Разрешение Рабочего стола: 1366 x 768
Размер осн. экрана: 18.98" x 10.67" (21.73" diag)
48.2cm x 27.1cm (55.2cm diag)
Осн. шина: PCI Express 16x
Осн. видеопамять: 1024 MB
Поддерживаемое сглаживание: 2x 4x 8x

Память:
Оперативная память: 4095 МБ

Добавлено спустя 50 минут 37 секунд:

А вот такая сборка будет работать? Это просто типа рабочий комп для офисной работы (второе из тех заданий):

Коробка: IN WIN EAR001 450W;
Материнка: ASUS P5G41T-M LX;
Процессор: Intel Celeron Sandy Bridge;
Память: Kingston KVR1333D3N9/4G;
Жёсткий диск: Western Digital WD20EARX;
Привод: LG GH22NS70;
Кулер: Zalman ZM-F3.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Alisher писал(а):
Это где так странно учат?

Да учат-то нормально, а лабы иногда странные - это да) в РУДН.


 Сообщение Вт 11 окт 2011 23:05
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Цитата:
Танчики - это World of Tanks? Тоже на максималках.

И НЕ ЛАГАЮТ? НА НОУТЕ? НА 220М? КАК ЭТО ВОЗМОЖНО?????7777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
7777777777777777771111!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111111111

Они у меня на 570 лагают , и то тени упрощенные, а не максимальные. Может, у нас разные представления о лагах?
Хотя, у 220 разрядность шины в два раза больше(128 против 64 бит), но это так кардинально влиять не может.

Мой комп, на котором лагают танчики:
Core Duo е7200 @ 3,4 GHz в разгоне. Три метра кеша, два ядра.
WinXP х64.
Четыре гига оперативы ~850 мегагерц частота, двухканальный режим.

Параметры видюхи можете поглядеть сами - GF GTX 570.

Разрешение экрана в танчиках - 1280х1024. Настройки на максимуме, кроме теней. Плюс немного анизотропии и антиальязинга. Фпс в самых плохих случаях - около 20. В среднем 30-40.

На ноуте конфа - семерка, проц - intel i5 2410m
Четыре гига ddr3 1333.
Про видюху уже знаем. GF 520m.
Графа в танчиках на минимуме, ФПС падает ниже 10.


 Сообщение Ср 12 окт 2011 12:34
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
2 Razum
А это случаем не из за качества твоего инета?

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Ср 12 окт 2011 14:02
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Сергей писал(а):
А это случаем не из за качества твоего инета?

РВпрапрапрпждртадр!!1111111111 Да причем здесь инет? Думаешь, сервер картинки рендерит? Темс более, что у меня низкий пинг и 12 Мбит канал.


 Сообщение Ср 12 окт 2011 15:25
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
2 Razum
Спокойнее не горячись! )
Помни что живешь в россии, сервер ВоТ вполне может хранится под кроватью гендеректора. :angel:

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Ср 12 окт 2011 17:52
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Да это не важно, где он хранится, важно то, что отрисовка картинки на клиентской машине идет. Хотя... можно придумать такой кривой код, чтобы пропускная способность сети влияла на скорость, например, подгружая объекты с сервера только тогда, когда на них глядит камера.


 Сообщение Ср 12 окт 2011 20:59
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
DrAKoN писал(а):
А вот такая сборка будет работать?

Нет. Процессор Socket LGA1155, материнская плата с сокетом LGA775. ?!! :mrgreen:

Память не более 2 Гб, HDD 250 - 500 Гб, процессор сразу с кулером (BOX).

2 Razum, DrAKoN "Система" - "Индекс производительности ..." - "Отображение и печать подробных сведений ..." и копируй сюда оценки:
(Желательно сделать текущую оценку)

Процессор Intel(R) Core(TM) i5-2500K CPU @ 3.30GHz 7,5
Память (RAM) 8,00 ГБ 7,8
Графика Intel(R) HD Graphics Family 6,3
Графика для игр 1760 МБ графической памяти доступно 6,3
Основной жесткий диск Свободно: 16GB (всего: 48GB) 5,9
Windows 7 Домашняя расширенная

2 Razum На твоем ноуте что-то не так, так не должно быть. А на компе проц слабый, не соответствует видеокарте.
Рабочие версии: перегрев видео (м.б. заодно и процессора), троянцы / вирусы периодически дающие лаги, параллельно работающий софт (скайп, торрент, и т.п).
Режим памяти 2-х канальный? Или 1 модуль на 4 Гб?

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Ср 12 окт 2011 23:23
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 2051
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: Пт 2 май 2008 13:35
Alisher писал(а):
Процессор Socket LGA1155, материнская плата с сокетом LGA775. ?!!

Ааа, епт, я видимо держал ещё вкладку с другой материнкой, там точно было 1155. Фух, надо выспаться.

Добавлено спустя 36 секунд:

2 Alisher
Вот:

Цитата:
Процессор Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU T5900 @ 2.20GHz 5,4
Память (RAM) 4,00 ГБ 5,4
Графика NVIDIA GeForce GT 220M 4,9
Графика для игр 2815 МБ графической памяти доступно 6,2
Основной жесткий диск Свободно: 8GB (всего: 58GB) 5,8


Добавлено спустя 2 минуты:

А, и винда, если важно: Windows 7 Домашняя базовая


 Сообщение Ср 12 окт 2011 23:32
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
2 DrAKoN Ну да, видео карточка слабая, у меня на стационарном компе (по оценке Windows) встроенная от Intel сильнее. Похоже у тебя винт на 7200 об. Возможно у Разума на ноуте весь конфиг, кроме HDD, сильнее будет.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2040 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 68  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB