Нет, ты все еще можешь обратиться к Сатане и гореть в пекле, будучи периодически штыренным вилами.)

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Ну, вот человек и познал добро и зло. :D
Жизнь после смерти, которую в любом случае обещают, это дело может оправдать. Если человек отмучился на Земле и типа сделал это достойно, все потом будет хорошо, где-то так.)
Таким образом, Адам и Ева сделали выбор за все человечество, а их дети, внуки и т.д. должны за это отвечать, может быть, потому, что если этого не сделают, то они ничем принципиально не будут отличаться от тех.

Т.е., выходит, ты библию особо-то и не читал, зато лучше меня знаешь, че там да как? Я весь ветхий завет прочитал, давно правда, и редактированный, и большую часть нового, и мне мама избранные части перечитывает время от времени. Плюс еще, для полноты картины, нужно читать еврейскю версию ветхого завета, не помню, как называется, она брутальней и ближе к первоисточнику.

Долой толерастию! Почему я должен уважать заблуждения верующих, если они не собираются уважать моих(даже если это и заблуждения)? Как атеистов религиозные типы зовут? Безбожники, неверные, и т.д. И не просто зовут, а еще и, в наиболее радикальных случаях применяют физическую расправу.

Сто раз уже в религиозных спорах делалось предположение, что все так и есть, как в книжке, и это все время приводит к каким-нибудь противоречиям, но это же не аргумент для верующих...

Это же банальная манипуляция угрозами, разве не очевидно?

_________________
thrusting squares through circles

Кто? Я?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Давай конкретно. Может, я наконец возьму Библию и прочитаю ее, чтобы тебе доказать.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Не, ну, тебе говорят: выведи народ, а ты тупишь и тупишь. Да и не факт, что все, с кем Бог обошелся не очень хорошо, будут в аду гореть.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Сейчас трудно ответить даже на тот вопрос, зачем Богу нужны были жертвоприношения. Целесообразность этого не совсем укладывается в голове, тем более что не исключалась (не говорю, что коим-то образом поощрялась) возможность приношения в жертву человека, как в случае с Исааком. Вот и здесь такая же фигня, возможно.

А какого фига? Может, мне нравится, когда меня плеткой бьют всякие египтяне? Где пресловутая свобода воли?

_________________
thrusting squares through circles

Ну, я же не всеведующий, в отличие от бога, откуда мне знать? Но я бы, вероятно, правил бы баги по мере их появления, и вайпал бы популяцию в случае невозможности поправки бага. Да вообще, я все бы не так сделал. Например, аццкого сотону и компанию не оставил бы как есть, а уколбасил бы сразу, или куда отправил, чтоб не мешали, либо сделал бы так, чтоб они о плохом не помышляли.
Хотя, с другой стороны, может, мне было бы до лампочки, и я все бросил бы, как есть. Ну, то-есть, создал, оно оказалось хреновым, ну и хрен с ним, пусть само как хочет живет, а я займусь чем-то другим. Но, если бы бог так же поступал, смысл в религии вообще напрочь отсутствует: никакого воздаяния за грехи(всем пофиг), равно как и за праведность, никаких молитв(всем пофиг), никаких ритуалов(та же причина). Но тут тогда и речи ни о какой любви не идет.
Еще вариант: я тщеславный гад, и люблю, когда меня слушают и восхваляют по четыре раза на день. Тем, которые подлизываются, я всячески помогаю и собираю их у себя после смерти, а остальным - всякую мазафаку насылаю и отправляю к чертям в ад, потому что я на них обиделся. Еще я для иногда буду насылать мазафаку на всех, и переться от шоу, как несчастные людишки вопят и стенают. Кто-то сломается и станет мне угождать, а кто-то, наоборот, потеряет в меня веру, он же думает, что я хороший.
Но такой образ тебе вряд ли покажется приемлемым, хотя он, на мой взгляд, похож на реальность больше других.

2 Frozen_Light
И к чему ты клонишь? К абсурду? :D

Да не, че сразу ты, но в общем ведь так и есть!

Вот это и будет называться словом "игрушки". По-моему, предоставить человечество самому себе - и то лучше, чем популяцию вайпать. Ёлки-палки, это же люди, как так!! На каком это ты их основании?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Эти все спекуляции "дети мучались, голод, войны" мне уже так надоели, просто сил нету.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

А курочки-то как визжат, когда их режут! Мир в корне неправилен!

Ну первое, самое простое: все люди пошли от двух прародителей, причем, с тех времен, мир не изменился(это так утверждается в священных книгах, это не я придумал), так откуда же негры, китайцы, индейцы, цыгане, и т.д., все кроме евреев?
Далее, утверждалось, что в раю никто никого не жрал, но все виды животных уже были. Некоторые виды, например, всякие паразиты, или пауки, не могут никак вообще питаться, не убивая других животных, или не причиняя им вред. Как так?

Добавлено спустя 52 секунды:


А потому, что крыть нечем, самый простой и убойный аргумент против божественной любви. И нихрена не скажешь.

Ну, самое простое объяснение, хотя оно мне и не нравится, так это: могло быть просто заложено в генах, а потом родиться такие, такие и такие.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Как это нихрена не скажешь? Бог ведь примерно говорит: отмучился, как надо, умер, рай, все классно. Может, оно потом действительно классно? И действительно нихрена не скажешь.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Не, ну, разумеется, не все.
В общем, я ща качаю ВЗ, а то с переплетенки неудобна.

А ещё у некоторых и религия абсолютна другая. У Индусов вообще три бога Шиву, Вишну и ещё кто-то там.

Как это заложено??? То-есть, сначала были одни евреи, хотя было и заложено, а потом: фигак, и неожиданно разнообразие такое началось! Как? Насколько сейчас изучен генный аппарат, достаточно известно, что так не бывает.

Так мучаются не только всякие козлы, но и вообще все подряд. И вообще, за что мучаются? Почему сначала наказание, а потом, возможно, преступление? Когда при Сталине расстреливали невиновных по первому доносу, то это - Сталин кровавый тиран. Когда куча людей погибает от какого-нибудь катаклизма - это всеблагой и вселюбящий Бог! Че-то как-то не логично выходит.

Нет, все. Читай матчасть. Все сущее было создано Богом, после него никто ничего не творил и права такого не имел, следовательно, другим животным появиться было неоткуда.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:


Мы сейчас на монотеистические религии наезжаем, т.к. они самые на голову больные. Особенно самая молодая из них.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:


Придумал сейчас сам себе правильную отмазу - Вавилонское столпотворение! Кроготь, бери на заметку! Тогда можно было не только языки, но и расы разделить и не прикопаешься.

Мутации, связанные с адаптацией к окружающей среде. Вот лет через Х000 у людей исчезнут мизинцы на ногах за ненадобностью, например.

Я вообще склоняюсь к версии о создании человечества какой-то высшей рассой. Об этом все религии рассказывают: боги следят за человечеством и управляют им.
Например, по Библии Сатана - это воплощение абсолютного интеллекта и технологии, а Бог - то же самое, но наделенное мудростью правильно применять эти знания и технологии, что какбэ намекает.

2 Создатель
Это полный бред. Вот как шутка есть: "Почему девочки все еще рождаются девственными?"

Да ты че? Уже x0000, если не x00000 лет прошло, а мизинцы все еще в наличии, хотя уже веками не нужны.
И потом, спор идет в религиозном контексте, там есть важное в данном случае утверждение, что с момента создания вселенная не изменилась.

Адам и Ева - это чо, евреи??

Добавлено спустя 58 секунд:

Если несложно, давай ссылки сразу.

Я думал, что самая молодая - Ислам. Или я плохо учил матчасть?

Это полная фигня, иначе бы я сказал.) И копаться тут нефиг.

Более того, есть куда более древние рудиментарные органы, такие, как аппендикс, которые не нужны еще более продолжительное время, а все еще есть.
На заметку: по всяким мега-книгам с момента сотворения прошло около 8000 лет.

Добавлено спустя 43 секунды:


Это ты просто не прочитал, когда библию открывал. Потому, что про гены - еще большая фигня.

Krogoth, ну ты хотя бы эволюцию признаешь?

Добавлено спустя 37 секунд:


Конечно. И Иисус тоже еврей.

_________________
thrusting squares through circles

И чо, так на глазах и исчезают?

Добавлено спустя 17 секунд:

По-моему, ответ очевиден.

Добавлено спустя 42 секунды:

Уверяю тебя, что, когда в Библии говорится "Иисус - сын Адамов", это не значит, что прямой.)

Вообще-то аппендикс важный орган, у кого его удалили, у тех иммунитет соответственно хуже. Это же защитный орган.

Плохо учил. А самые древние - это Мормоны.

Правильно.

Естественно!

Сложно, надо искать. Но, если ты мне так не веришь, тогда откуда же, по-твоему, создались всякие стремные гады?

Я тоже.) Многие религии очень даже могли отсюда и произойти.

2 Razum
Скажи, где именно сказано, что после той недели Бог больше не творил. Я не поддаю сомнениям, просто хочу прочитать дословно.

Добавлено спустя 30 секунд:

Ссылка?

А с каких это пор евреи стали потомками не евреев. Тем более, насколько я помню, можно найти, так сказать, генеалогическое дерево от первопредков к Марии. Не просто же так.

Ты хочешь сказать, что это состоятельная идея, что расы возникли, когда Бог разделил их по языковому принципу?