Кстати, есть еще забавная вещь. Знаете ли вы о бесшумных гранатометах? реально такие делали. Причина - не демаскировать местонахождение стрелка, чтоб враг как можно позже понял, откуда прилетело. В идеале - вообще не понял. Тут арбалет вполне может поработать, как минимум - в роли более дешевой альтернативы.

Ну да. Дровяная печь бесспорно будет круче даже там, где дров нету в радиусе 20 км!

Еще печку можно топить навозом...

У немцев во времена вов испытывался экспериментальный пневматический миномет. Стрелял тише своего традиционного собрата и не поднимал пыль. Хорошо? На самом деле - не очень, так как баллонов(весьма и весьма не маленьких) со сжатым воздухом хватало на несколько выстрелов, в товремя как обычный миномет может стрелять, пока мины не кончатся.

А электричество у нас прям кругом, ога.
Разум, ты порой ляпнешь, как в лужу пукнешь.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Ну топите. Адепты старины. Наверно все-таки современное бесшумное и т.д. и т.п. оружие разрабатывается не для того, чтобы его можно было легко заменить арбалетом.

2 Razum
Вместо чтобы утрировать, уяснил бы не раз повторяемую истину: каждая вещь хороша по-своему и для своего конкретно случая. Не более того.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Славка, ну че за дела? Я не хочу сказать, что печь безнадежно устарела и всем срочно нужно их разобрать и заменить микроволновками. Я хочу сказать, что дрова тоже есть не везде, и не везде печка, как и микроволновка, юзабельна.
Ну просто все, прошло время арбалета, придуманы более совершенные приспособления для решения его задач. Зачем тянуть кота за яйца, придумывая какую-то фигню типа заброса веревок в очко сортира охранника на пятом этаже?

Я уже ответил. Чуть выше.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Арбалетом убивать Боже упаси, вас почитаешь, так все носят рясы из кивлара заместо броников, а арболетные болты прошивают бронепластины в желете. Арбалеты используются в спецназе, и преминение им мне лично известно лишь одно - преодоление преград, но уж не как не поражение живых мишений. Промахиваются в перестрелках, но ни как не при тихом убийстве, такие мазилы отсеиваются ещё на стадии подготовки.

2 Вершитель
Мы говорили не о точности стрелка, а о точности оружия как бэ.

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!

Вы говорили о бесшумности\скрытности арбалета и о том, что будет, если стрелок промахнётся.

Но не в смысле, елси стрелок дцп полный.

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!

Энергетическая емкость современных боевых арбалетов зачастую превосходит дульную энергию пули из парабеллумовского патрона выстреливаемой из пистолета или пистолета-пулемета. Арбалеты приняты на вооружение силами специальных операций во многих странах мира, т.к. по некоторым характеристикам арбалет опередил огнестрельное оружие в специфических условиях применения.
▲Uno: боевой арбалетный болт, обладая великолепными аэродинамическими качествами, медленнее теряет энергию в полете, чем большинство пуль. В целом боевой арбалет превосходит по кучности и точности стрельбы на дистанции 50-100 метров большинство пистолетов-пулеметов, сохраняя эффективность стрельбы до 150 м. Что касается убойного действия стрел, оно достаточно велико и при попадании в жизненно важные органы противник погибает мгновенно.

▲Dos: другое преимущество — использование специальных неизвлекаемых наконечников гарантирует тяжелое ранение противника.

▲Тres: арбалетные болты опасны и для бронежилетов, в которых не используются стальные (керамические) пластины. Дело в том, что чрезвычайно острый наконечник не рвет, а раздвигает нити защитной ткани и стрела с таким наконечником «раздвинет» тканевый бронежилет и достанет его носителя.

Вот. Помимо скрытного уничтожения противника, арбалет используется для преодоления препятствий, забрасывания проволочных антенн на деревья или здания, установки подслушивающих устройств и разведывательно-сигнализационных приборов на объекте, проникновение к которому обычным способом невозможно. По универсальности арбалет значительно превосходит огнестрельное оружие. Им можно даже яблоки с деревьев сбивать.

Про бесшумность арбалета можно сказать, что звук работы его частей существенно ниже, чем при выстреле из винтовки. Отсутствие соприкасающихся металлических деталей устраняет лязг, характерный даже для самых совершенных образцов бесшумного огнестрельного оружия. Силы специальных операций рассматривают арбалет как боевое оружие в первую очередь благодаря его исключительной малошумности.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT

2 Pek
Полудин консерватизма?
Давайте использовать баллисту, она ж тише!

150м, да вести бой даже штурмовой винтовкой далее 100м не так уж эффективно, и это показали Вторая мировая, Афган, Ирак очень наглядно.
Если же вы хотите шмальнуть далее и остаться незамеченным - винторез - пик совершенства для такого случая.
Если вам нужны километровые дистанции... не, парни, тут вам уже ничего, кроме монстров, плюющих 15г свинец со скоростью в 1000++м/с не поможет.

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!

До 200 метров. Я могу на G36 на планку пикатинни прикрутить 16х кратный прицел и вести бой на дистанции в 300 метров. А это штурмовая винтовка, между прочим.
А ещё лучше Chey TAC, выстрелил с 3 км, поди пойми, что это было.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Ну, ещё лучше тактическая ядерная артиллерия. Тут уж не поспоришь... дам-с...

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:


Неплохая штурмовая винтовка, но настолько ли она точна. как винторез? (три пули очередью в спичечный коробок на 150 метрах)

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!

У Винтореза начинаются проблемы с точностью после третьей пули, штурмовая винтовка в процентном соотношении теряет меньше при стрельбе очередями.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Столько споров из-за простого арбалета..

2 Намтар Чёрный
ОТкуда ты взял про проблемы с точностью после третьего патрона? Надеюсь, не из известного нам источника (в котором M136 - управляемая, а РПГ-7 по маячку наводится ).

Э, не. Это же снайперская винтовка, а не штурмовая. В процентном соотношении, при 16 кратных или больше прицелах отдача будет слишком ощутимой, т.е. целиться не представляется возможным. Если бы у неё все десять патронов ложились в цель, о ней бы все военные эксперты кричали во все трубы.
В тоже время Гэха даже при навешенном снайперском прицеле при длинных очередях довольно кучно бьёт, по сравнению с первым выстрелом. Тут, скажем, процентный разброс во временной характеристике при непрерывной стрельбе - ВСС с первых выстрелов точнее, но со временем в процентном соотношении отдача буде слишком сильно влиять на дисперсию пуль.
Гэха не так точна с первых выстрелов, но по временной характеристике увеличение её дисперсии в процентном соотношении не так велико, т.е. нет таких неожиданных потерей большей части точности для стрелка.
Что и приводит нас уже к хрен знает сколько раз сказанному - каждому оружию своя задача. За универсальным идите в раздел детских сказок.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

2 Намтар Чёрный
Хм. Не знаю, не стрелял. Трудно что-либо сказать.

Добавлено спустя 37 секунд:

Вот надежность при стрельбе очередями у нее хуже, это факт.

Ой да ладно! У ВСС намного совершенней патрон, чем у G36. А про 4ый и последующие выстрелы: ну, не в тот же коробок, а в стоящий впритык рядом.

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!

2 Aelita
Что значит "совершенней"? Ты это как сравниваешь?

Штурмовая винтовка FN SCAR Mark 16 / Mark 17 - Special Forces Combat Assault Rifle(США - Бельгия)


Прототип 5.56мм винтовки FN SCAR-L (конец 2004 года), вид слева.


Прототип винтовки FN SCAR-L / Mk.16 (2005 год), с установленным 40мм гранатометом FN EGLM.


Прототип 7,62мм винтовки FN SCAR-H (конец 2004 года), в варианте CQC (Close Quarter Combat, укороченный ствол для ближнего боя), под патрон 7.62x51 мм NATO.


Неполная разборка винтовки FN SCAR-L / Mk.16. Рядом показан быстросъемный укороченный ствол.
Фото: Christopher Rohling / Charles Cutshaw.


Винтовки калибра 5.56мм NATO FN SCAR-L / Mk.16 текущего выпуска (2007/2008), сверху вниз варианты с длинным стволом (LB), стандартным стволом (Std) и вариант для ближнего боя(CQC).


Винтовки калибра 7.62ммNATO FN SCAR-H / Mk.17 текущего выпуска (2007/2008), сверху вниз варианты с длинным стволом (LB), стандартным стволом (Std) и вариант для ближнего боя(CQC).





Mk.16SCAR-L (Light) | Mk.17 SCAR-H (Heavy)
Калибр: 5.56x45NATO | 7.62x51NATO
Длина(в стандартной конфигурации): 850 мм (max) / 620 мм (min) | 997мм (max) / 770 мм (min)
Длина ствола: 254мм (CQC), 355 мм (Std), 457 мм (LB) | 330мм(CQC), 406 мм (Std), 508 мм (LB)
Вес: 3.5кг без патронов | 3.86 кг без патронов
Темп стрельбы: 600выстрелов в минуту | 600 выстрелов в минуту
Магазин: 30патронов | 20 патронов (7.62x51 NATO)
30 патронов(7.62x39 M43)


В конце 2003 года Командование Сил Специальных Операций США (US Special Operations Command - US SOCOM) опубликовало запрос производителям оружия на новую модульную штурмовую винтовку для бойцов US SOCOM, обозначенную как SOF Combat Assault Rifle - SCAR (боевая штурмовая винтовка для сил спец. операций). Этот запрос содержал требования, отличавшиеся от требований, выдвинутых чуть ранее Армией США к новой перспективной штурмовой винтовке XM8, в настоящее время разрабатываемой для США немецкой компанией Heckler-Koch. После практически годового конкурса в декабре 2004 года командование US SOCOM официально объявило, что в конкурсе SCAR победила система, представленная американским подразделением знаменитой бельгийской компании FN Herstal - FNH USA Inc. В середине 2005 года новые винтовки, получившие официальные обозначения Mark 16 / Mk.16 SCAR-L и Mark 17 / Mk.17 SCAR-H. Они уже поступают в действующие части американского спецназа в Ираке и Афганистане. Предполагается, что в обозримом будущем винтовки Mk.16 и Mk.17 заменят на вооружении американского спецназа такие "старые" системы как 5.56мм карабины M4 и винтовки M16, а также 7.62мм винтовки M14 и Mk. 25(снайперская).

Стрелковая система SCAR включает в себя два базовых варианта оружия - "легкую" винтовку Mk.16 SCAR-L (Light) и "тяжелую" винтовку Mk.17 SCAR-H (Heavy). Главными различиями между SCAR-L и SCAR-H станут используемые боеприпасы - винтовки SCAR-L рассчитаны только на патроны калибра 5.56х45мм НАТО (как с обычными пулями М855, так и с более тяжелыми пулями Mk.262). Винтовки SCAR-H в качестве базового боеприпаса будут использовать значительно более мощный патрон 7.62х51мм НАТО, с возможностью, после замены необходимых компонент (затвор, ствол, нижняя часть ствольной коробки с приемником магазинов) использовать и другие патроны. В список "дополнительных" калибров для винтовок SCAR-H пока входит только советский патрон 7.62х39 М43, причем с данным патроном винтовка SCAR-H должна использовать магазины от автоматов Калашникова АК/АКМ. В обоих базовых конфигурациях винтовки SCAR должны иметь три возможных конфигурации - стандартную "S" (Standard), укороченную для ближнего боя "CQC" (Close Quarters Combat) и снайперскую "SV" (Sniper Variant). Смена варианта будет осуществляться в условиях базы путем замены ствола силами самого бойца или оружейника подразделения. Во всех вариантах винтовки SCAR будут иметь одинаковое устройство, одни и те же органы управления, те же процедуры обслуживания, ремонта и чистки, максимально возможную взаимозаменяемость деталей и аксессуаров. Взаимозаменяемость деталей межу вариантами винтовок составит о 90%. Такая модульная система обеспечит американский спецназ максимально гибким оружием, легко адаптируемым к любой поставленной задаче, от ближнего боя в городе до решения задач снайперской стрельбы на средних дальностях (порядка 500-600 метров).

Винтовки FN SCAR имеют автоматику с газоотводным двигателем, с коротким ходом отдельного от затворной рамы газового поршня, размещенного в газоотводном блоке на стволе. Поворотный затвор имеет три боевых упора, запирание осуществляется за казенную часть ствола. Ствольная коробка состоит из двух половин - верхней, в которой установлены ствол и затворная группа, и нижней, в которой выполнены приемник магазина и модуль ударно-спускового механизма. Нижняя половина ствольной коробки выполнена из полимера, верхняя - из алюминия. Половины соединяются между собой двумя поперечными штифтами в передней и задней части. Стволы сменные, крепятся к верхней половине ствольной коробки двумя поперечными болтами. Замена ствола требует минимума инструментов и занимает несколько минут. Ударно-спусковой механизм имеет двусторонний рычажок переводчика режимов огня / предохранителя, обеспечивающий стрельбу одиночными выстрелами или очередями. Ограничитель длины очереди в УСМ FN SCAR не предусмотрен. Рукоятка взведения затвора может устанавливаться как на левую, так и на правую сторону оружия, для чего на обеих сторонах верхней части ствольной коробки имеются соответствующие прорези. В винтовке предусмотрен механизм затворной задержки, останавливающий затвор в открытом положении по израсходовании всех патронов в магазине. Выключение затворной задержки осуществляется кнопкой на левой стороне оружия, над приемником магазинов. Кнопка фиксатора магазина выполнена на обеих сторонах оружия. Выброс гильз осуществляется через окно на правой стороне ствольной коробки, позади которого расположен отражатель стреляных гильз, позволяющий стрелять из винтовки с левого плеча. На верхней поверхности ствольной коробки, а также на цевье по бокам и снизу расположены направляющие типа Picatinny rail для крепления прицельных приспособлений и других аксессуаров. Винтовка штатно комплектуется съемными открытыми прицельными приспособлениями, состоящими из складного регулируемого по дальности диоптрического целика, и складной же мушки. Кроме того, на винтовку могут устанавливаться любые дневные или ночные прицелы с соответствующими кронштейнами. Приклад у всех вариантов винтовки FN SCAR складной вбок. Он выполнен из пластика и допускает регулировку по длине для адаптации под каждого конкретного стрелка. Дополнительные аксессуары включают в себя новый 40мм подствольный гранатомет и съемную переднюю рукоятку, внутри которой расположена небольшая двуногая сошка для стрельбы лежа с упора.

Копипаста с http://www.world.guns.ru

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Какая-то некрасивая она.

_________________
Following our will and wind
We may just go where no one's been
We'll ride the spiral to the end
We may just go where no one's been

И цвет убогий. Тьфу.

У Намтара же такой страйкбольный, не обижайте его.

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.

Всё ещё некрасивая?

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Надпись лучше сверху сделай, не особо заметно.

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.