Это без сомнений факты. Астероиды разрушенных планет могут парить очень близко друг к другу, разлетаясь в разные стороны. Но основная -то часть движется по орбите солнца, или планет, вокруг которых они высыпаны. И пытаться доказывать то, что эти метеоритики находятся друг от друга на больших дистанциях, это все равно, что пытаться доказать существование "Американцев на луне"...
В честь чего это метиориты держатся так далеко друг от друга? И почему это они всегда размером с пыль? Прям стандартизация какая-то.

2 Панцирь
Ты даже не видишь разницы между астероидом и метеоритом, почему я должен слушать твой бред?

_________________
thrusting squares through circles

А они, что там не летают в полях? По моему их там валом. И иногда "Астероид" попав в гравитационную ловушку может обрести навыки метеорита.

Добавлено спустя 0 минут 1 секунд:

З.Ы если хотите на астероиде строить завод. То эта идея пусть сразу отпадает. Т.К в любой момент либо этот астероид куда-нибуть упадет, либо в него ченить врубится.

Астероиды, во-первых. Во-вторых, это такой же доказанный факт, как и присутствие америкосов на нашем спутнике. Доказывать тебе я ничего не буду, за доказательствами иди к Гуглю.

Да, их много (на данный момент в каталоге что-то около полумиллиона астероидов). Но и объем пространства, в котором они расположены, колоссален.

Собственно, стоить завод даже необязательно.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:


Интересно, а ты знаешь, что вероятность того, что на какую-нибудь из крупных планет упадет астероид, гораздо выше?

_________________
thrusting squares through circles

Вероятность, ьтсонтяореВ... Это все фигня по сравнению с тем, сколько съедает Black Hole.

Это, кстати, не флудильня. И вопросы тут, вообще-то, другого характера рассматриваются.

_________________
thrusting squares through circles

НУ, все-таки добывать со своей планеты - не то же самое, что с другой.



Все у тебя элементарно. Иди тоже читай статью про антропоморфизм. Заодно, Лема: "Солярис", "Кибериаду" и "Дневники Ийона Тихого". Хорошо, конечно, если гигантский кластер догадается о существовании "общения", хорошо, если он решит, что это "общение" ему надо... А ты уже "научиться понимать друг друга". Да если до этого дойдет - уже гигантский прорыв! Точно так же и с движением:
Зачем быстро? Куда кто торопится? Летит себе зонд, непрерывно получая информацию о мире, постоянно отправляет радиопакеты - этакое "щупальце". Естесственно, что если возникнет цель "Быстро добраться туда-то-и-туда-то-очень-далеко", то придется искать более быстрые способы перемещения, но для получения информации - нестись куда-то на всех парах вообще вредно. Заметь, что зонды запускают с маломощными двигателями для коррекции направления, чтобы избежать падения на планету, если это не запланировано, а лететь будет по инерции.. Потому что в зондах не сидит человек, которому хочется вернуться домой, стать общим героем, засветиться по телеку и спиться от звездной болезни. Основная цель зонда - быть надежным и автономным, чтобы не прекращать поток информации. Ему не нужна большая скорость.
Планетарному Мозгу тоже смерть не грозит - поэтому он вполне доволен, что информация поступает постоянно, и ему на самом деле срат*, что она поступает с многотысячелетим опозданием. Главное, что она бесперебойно поступает и ему есть, чем заниматься - обдумывать ее.

Няня, я у них поел. А что, корабли у нас уже быстрее радиосвязи летают, а информацию теперь грузят бочками в трюмы? Даже если предположить, что существует способ телепортировать что-нибудь, то гораздо легче телепортировать радиоволну - это даже уже наши ученые умеют.
Но, разумеется, я не отрицаю того, что нужны будут и сверхбыстрые корабли. Вот на них уже можно будет ставить и сверхсветовые движки.

А водород - самое распространенное вещество во вселенной, он есть даже в безвоздушном пространстве, хоть и в малых количествах. Обживать планеты нужно только в случае, если цель - захват территории. Непонятно, зачем захват огромному мозгу.

Но в том ли смысле, в каком это слово понимается у нас? Если для общения не нужно ни слов, ни даже языка? Ведь даже не факт, что они на двоичном коде думают. А с появлением квазиментального поля вообще трудно понять, как именно происходит обмен знаниями. Здесь вообще идет качественный скачок разумности, и слово качественный - не слово-паразит, а характеристика: клетки мозга и нейроны сами по себе вообще не обладают интеллектом и не знает вообще ничего. Сам мозг в целом, состоящий только из них, уже осознает свое Я и знает, кто он такой и что ему нужно. Несколько мозгов составляют Мы, и такой коллектив уже гораздо совершеннее Я: Он знает, кто он такой, знает, что ему нужно, и способен сам себя совершенствовать: ведь никто не сможет признать себя идиотом, но если рядом с тобой есть друг, то он не откажется лишний раз тебе об этом напомнить.
Мехоноиды же перешли на новый уровень развития: Я-Мы, это уже на порядок выше нашего. Не стоит считать, что они вернулись к уровню Я, увеличив его масштабность, сделав каждого механоида ядром мегапроцессора. Система Я-Мы при "мыслении" эмулирует эволюцию в уме - огромное количество характеров, моделей поведения и разнообразных мутаций-флуктуаций, работающих над одной проблемой, участвуют в естественном отборе и конечное решение становится идеально верным. (Кстати, я беру назад слова про невозможность достижения совершенства: тут где-то Валкен оставил идеально тупой комментарий). В этом случае, так называемое "общение" с кем-то другим становится бессмысленным: ты же не пытаешься общаться с насекомыми? Для их дрессировки не обязательно знать, что они думают про тебя.
Так же как и невозможно общение Я с Мы, так и невозможно и "Я-Мы – Мы" общение.

Развей эту мысль, и я не назову тебя Глупой Птицей Попугаем. Что это такое, как устроено, чем отличаются, почему их нельзя путать, ссылки, явки, пароли.
Тыц Тыц

Вот. Остальные авторам постов я либо ответил в этой простыне, либо хочу их обозвать.

Вот нафига все эти зонды с разведчиками, если можно загрузится на парочку кораблей и отправиться покорять космос? Мехам системы жизнеобеспечения не нужны, полет сквозь бездну их не обременит. Нашли подходящую планету? Отлично! Можно тут же разворачивать деятельность, например, установить пару ДУ, электростанцию, телепорт: и добро пожаловать в новую колонию! Ресурсы на родину, оборудование обратно, а там уж отстраивай инфраструктуру какую хочешь. Легко и просто.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:


Зашем ругаисе, начальнике? Ошень срашний слава говориль!

Я рассматриваю ту точку зрения, к корой мы пришли с Вадимом: дальнейшая цель цивилизации механоидов - наращивать умственную мощь. Ресурсы для наращивания добываются синтезом либо, ладно хрен с вами, из космоса. (Хотя я считаю, что мозг такой мощи, что способен придумать и осуществить сверхсвет и телепортацию, без проблем слепит что угодно из водорода.)
А колонизация планет нужна только в том случае, если цель мехоцивилизации - бесконечное самокопирование и заполонение всей вселенной. Ну, что, тоже цель, можешь развивать эту идею.

_________________
Наша Таня громко плачет,
Потому что плачет в рупор.

А саморазвитие и покорение космоса - две вещи взаимоисключающиеся? Тем более для развития нужны ресурсы, а чем их больше, тем легче. И, да, заражать себе подобными всю вселенную мехам не обязательно - они все-таки не размножаются.

Тут смотри в чем суть: тебе вбили в голову, что цивилизации необходимо расширяться. Это верно только для гуманистической цивилизации, которая не может прекратить рожать новых людей, вместо того, чтобы использовать их как биотопливо. У мехов не встанет проблема перенаселения, как ты сам подметил, а тратить ресурсы на колонизаторство - зачем?

Умственно развиваться тоже не обязательно.
Просто антиномичный принцип мышления говорит о том, что мы не можем отрицать возможности того, что Сверхинтеллекту вдруг захочется сделать это для лулзов.
Другое дело, что мне не интересно размышлять о такой вероятности.

_________________
Наша Таня громко плачет,
Потому что плачет в рупор.

Тебе, по ходу, и думать вредно.

Бред, дитя. Даже тупо для добычи банальных ресурсов и познания мира, потому что один мех не узнает все секреты флоры и фауны тамошней планеты. Один полетел, его скушала большая гусеница. Так нужно ещё пять, чтобы достать того из живота "насекомого". Ты б думал б что говоришь то. Спроси, может врачи разрешат это делать.

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.

Собственно, ему не надо даже на поверхности планеты появляться. Так что вопрос об изучении (а точнее, только сборе информации) - это вопрос количества не механоидов, а секунд.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Другое дело, что экспансией в каких-то масштабах, видимо, придется заниматься. Топливо для источников энергии, на основе которых работает суперкластер наверняка не бесконечное. Хоть сложно представить себе временные рамки, за которые цивилизация сможет полностью выработать все свои ресурсы на планете, все же учитывая, что тут мелькают предложения о водородном синтезе всего и вся, вопрос актуален (протон-протонный синтез длится миллион лет).

_________________
thrusting squares through circles

Ну та, только вот чтоб взять образцы той же фауны придётся кому-то или чему-то там появиться.

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.

Так говорилось уже, что любая техника может управляться механоидом дистанционно.

_________________
thrusting squares through circles

Забыль.

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.

Кстати, ты прав, да. Но я отвечу тебе тем, что если до синтеза додумались "умные мы"© , то Сверхразум наверняка найдет способ найти вечный источник энергии.
У Азимова, в "Конце Вечности", запитались от взрыва сверхновой в далеком будущем. Что-то подобное, например. Или Сфера Дайсона, я не знаю. Ну, в любом случае - найдет от чего запитаться, чай Сверхразум.

В принципе, да. Способов и возможностей масса. Достаточно их найти и использовать соответственно.

_________________
thrusting squares through circles

Это почему?


Почему он о нем не знает?


Механоид - это тебе не клетка мозга. Каждый из них обладает разумом, каждый осознает свое я.
Механоиды в кластере не имеют общих мыслей, не имеют доступа к информации, содержащейся в мозгу другого. Это не совсем общий разум. Просто они могут именно общаться в этом кластере, все со всеми, или же несколько "друзей" между собой.
Ты мехов выводишь на какой-то другой уровень, вбок.


Они тупые, да?


Да. Информация должна быть своевременной и актуальной.

Какую он может посылать информацию о мире, если он летит в космосе?
Я не понимаю, чего ты хочешь добиться, тупо запуская зонды. У зонда должна быть цель. Черную дыру исследовать, планету, пояс астероидов. Он должен добраться туда как можно быстрее и сделать то, что надо.
Запуская зонды во все стороны, ты может только расчитывать на информацию типа: "Тут никого нет. И сейчас тут никого нет. И сейчас..."
Это не информация, это мусор.

Ты делаешь из стремительно развивающихся мехов расу эстонцев.
Механоид тоже может скучать.

Это ты про наблюдательные зонды, которые должны фиксировать возможных нарушителей пространства. С исследовательскими зондами так не пройдет.

Оборудование не 100% надежно. Пока твой зонд долетит до интересного объекта, он может выйти из строя сто раз. Что скорее всего и произойдет из-за износа оборудования.


Зачем поток пустой информации?


Цель мозга - не сидеть и думать. Он (точнее составляющие его механоиды, это важно. Могз не имеет своей воли, его вообще как такового нет, есть механоиды в кластере) хочет развиваться, узнавать что-то новое, а не обрабатывать бессмысленные данные.

Само собой. Как бы человеческая цивилизация будущего была возможна без сверхсветового гиперпространственного двигателя? Так бы Супер отправился искать создателей без него?
У механоидов тоже есть такие технологии. Их даже открывать не придется, они есть на подземном заводе.

Информпакетами.

Телепортировать на дальние расстояния нельзя. Нужно что-то с гипердвигателем, что сможет доставить информацию. На волну его не установишь.


Пруф.


И на том спасибо.

Ты больше промаешься его собирая и синтезируя из него что-то. Легче и быстрее найти планету и добыть ресурс.

Общение - обмен информацией. Как это происходит - дело десятое.

Квазиментальное поле не обеспечивает обмен знаниями.

Механоиды пусть и ставят во главу угла МЫ, но не забывают и своего Я. Они не далеко ушли от нас. Мехи - индивидуально разумная раса.

И что ты тут тыцаешь? Я это знаю.
Но дело в том, что все эти статьи имеют мало отношения к миру игры. Там свои законы.

Там есть нуль-переход, суть которого заключается в проколе пространства в двух точках. Залетая в нуль-портал механоид попадает в нуль-пространство, движется в нем по заданному туннелем маршруту, потом выходит в наше пространтсво из другого туннеля. При этом маршрут для него перестает существовать, он не сможет больше пройти по тем же координатам. Благо, нуль-пространство безгранично, так что проблем нет. На дальних дистанциях (космические расстояния) нуль-переход не эффективен, т.к. невозможно точно папасть в выходной портал. Это приводит к уничтожению телепортируемого объекта.

Про гиперпространственный переход известно меньше. Как следует из названия, его суть в искажении пространства, создании пространственного пузыря, который может двигаться вместе с кораблем с теоретически неограниченной скоростью. Он не мгновенен, как нуль-переход, но только с его помощью возможны космические путешествия.

Так что не википедию штудируй, а в игру играй.


Я не считаю, что это единственная цель. Хотя, вероятно, основная.


Есть коллапс-реакторы, которые за незначительный вклад энергии дают отдачу, сильно превосходящую вложение.
Вечный двигатель, да. КПД > 100%.

Добавлено спустя 32 секунды:

Кто не поленится прочитать пост?

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Так не честно.

_________________
thrusting squares through circles

Так есть.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Предлагаю считать коллапс-реактор опечаткой разработчиков.)

_________________
thrusting squares through circles

Не серьезно.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

А КПД >100% - это серьезно?

_________________
thrusting squares through circles

Еще как. Там это нормально.
Естественно, откуда-то энергия убавляется, что-то где-то убывает, но нас это не волнует.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Кстати, я почитал описание. Там сказано, что реактор добывает энергию напрямую из вакуума. Квантовая механика тонко намекает на наличие нулевых колебаний. Я не хочу знать, каким бредом можно высосать из них сотни нефти, но будем считать, что способ есть...

_________________
thrusting squares through circles

Будем считать.

У меня такая теория - во вселенной существует темная материя и темная энергия. Первая распределена неравномерно и ее существует фиксированное количество с момента зарождения вселенной; плотность второй постоянна несмотря на то, что вселенная расширяется.
Может, Супер нашел способ задействовать эту темную энергию?
Как пример могу привести вот что: есть шарик с воздухом. Ты подносишь иголку к шарику и лопаешь его. Сколько ты затратил энергии, а сколько выделилось (имеется в виду кинетическая энергия разлетающихся молекул).

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Тогда приведём ещё подобный пример: налить в шар воду и сбросить с высоты на землю.Для наглядного примера, какова кинетическая энергия удара воды о землю и разлетающихся молекул воды?

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.

А ведь чтоб этот шарик надуть, преодолевая силы упругости, мы потратили энергии столько же, сколько потом приобрели молекулы.

_________________
thrusting squares through circles

Совершенно верно! Я ждал такого комментария!
Но фишка то в том, что "шарики темной энергии" надували не мы!

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.