Текущее время: Сб 16 ноя 2024 20:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 510 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Как вы себе представляете дальнейшее развитие Механоидов Пятого Поколения?
Биомеханическая машина, нечто между Механоидом и человеком. 19%  19%  [ 12 ]
Так и остануться "колобками", будут развивать глайдеры и т.д. 71%  71%  [ 45 ]
Не будут привязаны к своему физическому воплощению, т.е. наподобие Гетов. 10%  10%  [ 6 ]
Всего голосов : 63
Автор Сообщение
 Сообщение Чт 15 июл 2010 23:39
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35680
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Просто ты ничего не понял.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Пт 16 июл 2010 11:08
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Ага, а вы мне не можите объяснить. Тупой я.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.


 Сообщение Пт 16 июл 2010 11:41
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35680
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Я бы сказал слепой.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 17:37
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 2932
Откуда: Танкоград
Зарегистрирован: Пт 25 май 2007 16:41
Ну, кто говорил, что двигло с антигравом нельзя вырастить? Кто говорил, что броня на основе биотехнологий слаба и никчемна? Вот, технологии есть, значит и все остальное возможно.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 18:00
Профиль  
Механоид 3 поколения
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб 17 июл 2010 20:06
Правильно ли я понял, что Намтар Черный, создавая тему, собирался рассмотреть здесь варианты развития самих мехоноидов, а не их глайдеров?
Глайдеры, как мне кажется, вопрос второй, ведь они всего лишь атавизм с тех времен, когда механоиды были лишь пилотами-испытателями для глайдеров, предназначенных на экспорт людям.
Ведь не глайдеры были придуманы для механоидов, а механиды для глайдеров. Как мне кажется, суть первой части игры именно в том, что Механоид осознал себя (В концовке, где он улетает к людям - не осознал). Поэтому во второй части, механоиды сменили глайдеры на уютные суперкластеры - и это и есть их следующая ступень развития: не одиночный ИИ-испытатель, а сверхразум, эффективный и упорядоченный.
Но этой ступени они уже достигли в конце второй части. Что же будет в третьей? Куда дальше развиваться?

Вот, ИМХО, какой вопрос хотел задать Намтар. А рассуждать о перспективах глайдеростроения, наверное, надо в другой ветке.

_________________
Наша Таня громко плачет,
Потому что плачет в рупор.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 18:23
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 2932
Откуда: Танкоград
Зарегистрирован: Пт 25 май 2007 16:41
Цитата:
рассуждать о перспективах глайдеростроения, наверное, надо в другой ветке

Может быть. Однако что может глайдер без механоида и что может механоид без глайдера? Знаю, есть Считающие, отказавшиеся от возможности передвигаться на глайдерах в пользу кластерозатворничества. Но им глайдеры, в общем то, и не особо нужны - для познавания мира можно использовать как других(ПиПа, кстати, они основательно погоняли), так и средства самого полигона, например, системы климат-контроля.

Цитата:
В концовке, где он улетает к людям - не осознал

Почему сразу - не осознал? Разве желание встретится с Создателями, желание узнать "зачем, почему и что дальше?" характеризует неосознанность действий?


 Сообщение Пн 19 июл 2010 19:57
Профиль  
Боец клана Синигр
Аватара пользователя
Сообщения: 4558
Откуда: из симбиотов
Зарегистрирован: Пт 5 окт 2007 14:27
Пек писал(а):
Ведь не глайдеры были придуманы для механоидов, а механиды для глайдеров.

Очень здравая мысль. +100!

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:01
Профиль  
Механоид 3 поколения
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб 17 июл 2010 20:06
Аривал писал(а):
Однако что может глайдер без механоида и что может механоид без глайдера?

Да, с одной точки зрения, механоид - дистиллированный мозг и нуждается в средстве передвижения. Однако, механоид без глайдера способен жить полной жизнью. Опять же, повторюсь, механоиды не желали кататься на глайдерах - их создали для этой цели. Как искусственный интеллект, он связан с глайдером в неразрывное целое, но став искуственным разумом, он вполне может покинуть опостылевший кокпит и заняться тем, что приносит гораздо больше пользы для цивилизации механоидов - трудиться на благо общего дела в составе суперкластера.
А если так уж нужно будет запустить разведглайдер или разобраться с агрессивной фауной - что ж, какой-нибудь колобок всегда будет рад тряхнуть стариной.

Аривал писал(а):
Почему сразу - не осознал? Разве желание встретится с Создателями, желание узнать "зачем, почему и что дальше?" характеризует неосознанность действий?

Ну...как бы сказать. Ведь это переломный момент. Механоиды нарастили огромный запас интеллекта, настолько большой, что навязанная им миссия - испытывать производимые глайдеры - стала для них маловата. И у них два варианта - начать что-то делать самим или продолжать выполнять заложенные директивы. Стать чем-то большим или остаться приспособлением для людских нужд.
Короче, способность ответить себе на вопрос "Что дальше?" и является, ИМХО, самостоятельностью.

_________________
Наша Таня громко плачет,
Потому что плачет в рупор.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:13
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 3570
Откуда: Самара
Зарегистрирован: Чт 30 апр 2009 19:07
Цитата:
начать что-то делать самим или продолжать выполнять заложенные директивы. Стать чем-то большим или остаться приспособлением для людских нужд.

Тоесть, Синигры решили остаться приспособлением, а Супер, не предназначенный для этого, решает стать чем-то большим? Про Супера я согласен, но про Синих нет. Они сами в М2 вышли за пределы не только КП, но и за пределы того, для чего были созданы.

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:13
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 3843
Откуда: Полигон 5
Зарегистрирован: Чт 8 янв 2009 6:51
Пек писал(а):
Однако, механоид без глайдера способен жить полной жизнью

Чушь! Твоя башка без тела ничто...
Пек писал(а):
механоиды не желали кататься на глайдерах - их создали для этой цели.

Интересно узнать - кто? :hm:


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:24
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Пек писал(а):
механоиды сменили глайдеры на уютные суперкластеры - и это и есть их следующая ступень развития

Да, абсолютно, полностью согласен!

Из кластера можно дистанционно управлять глайдером или любой другой техникой, и это гораздо безопастнее, при том, что входящая информация полностью идентична той, которую мех получал бы с сенсоров своей машины при личном присутствии.

Кластер дает возможность быстро менять глайдер в случае его уничтожения: меху ничего не будет от потери дистанционно управляемой машины, он просто возьмет под контроль (assuming direct control :smile: ) другую.

Кластер позволяет механоиду быстро менять место действия: подконтрольный глайдер оказался в дясятках километров от места ведения боевых действий, но колоссальный боевой опыт механоида-оператора не должен пропадать? Нет ничего проще! Он просто возьмет под контроль глайдер на передовой, а менее приоритетный механоид займется доставкой оставленного глайдера (возможна передача управления и программе).

Кластер обеспечивает лучшую защиту: он может базироваться в хорошо укрепленном бункере с кучей систем защиты. Кроме того там возможна установка габаритный спасательных систем (вроде нуль-туннеля эвакуации), которые позволят спасти механоидов даже при уничтожении самого бункера.

Кластер дает доступ к базам данных, к колоссальному объему информации, который проблематично было бы передать механоиду в глайдере. И очень быстро.

Кластер обеспечивает быстрый обмен данными, мнениями, что в совокупности с квазиментальным полем, дающем единство взгляднов Цель, делает возможным создание чуть ли ни единого разума.


Колонии в иных мирах будут представлять собой бункера с кластерами, а так же системы их обеспечения, добывающие платформы и другое.
Механоиду в кластере не нужно пространство. Одна планеты может стать домом для... многих триллионов механоидов.
Если механоиду скучно, кластер может дать доступ в виртуальную реальность (М:ГнВ, например), где он сможет пережить интересные приключения, поучавствовать в давно ушедших в лету битвах кланов, гонках... Возможности безграничны.


Кластер - вот будущее цивилизации!

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Панцирь писал(а):
Интересно узнать - кто?

Создатели :lol:

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:25
Профиль  
Механоид 3 поколения
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб 17 июл 2010 20:06
valken писал(а):
Тоесть, Синигры решили остаться приспособлением, а Супер, не предназначенный для этого, решает стать чем-то большим? Про Супера я согласен, но про Синих нет. Они сами в М2 вышли за пределы не только КП, но и за пределы того, для чего были созданы.

Именно что НАОБОРОТ. Вспомни - синигр дают задание на уничтожение этой...как ее...короче, последней ниточки, связывающей мехов и Землю, а Супер, выполняя заложенные директивы намеревается связаться с людьми, чтобы узнать "Что хозяин желает".
Да даже по игре видно, что симпатии разработчиков на стороне Синигр.

valken писал(а):
Чушь! Твоя башка без тела ничто...

Эх ты, Валкен, Валкен, дай я тебе дам ссылку для изучения. http://tinyurl.com/2vhjh66.
А когда прочитаешь, тема для сочинения - почему нельзя проводить аналогии между людьми и механоидами.
valken писал(а):
Интересно узнать - кто?

Дед Пихто! Никто не создал, из протомеханоидов эволюционировали.

_________________
Наша Таня громко плачет,
Потому что плачет в рупор.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:25
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 3843
Откуда: Полигон 5
Зарегистрирован: Чт 8 янв 2009 6:51
Вадим писал(а):
Создатели

Я имел в виду тех механоидов, которые были созданы Супером.
Т.К Супер это тоже в некой степени личность механоидов. и может он сам желал пархать на глайдере...


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:27
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 3570
Откуда: Самара
Зарегистрирован: Чт 30 апр 2009 19:07
Вадим писал(а):
Кластер дает доступ к базам данных, к колоссальному объему информации, который проблематично было бы передать механоиду в глайдере. И очень быстро.

Сеть Считающих, друг. Развитая до макушки Сеть Считающих. ДажеГиперСеть можно будет сказать в М3. Одного СК будет достаточно для создания такой. :roll:

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:27
Профиль  
Механоид 3 поколения
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб 17 июл 2010 20:06
Цитата:
Кластер - вот будущее цивилизации!

Кстати, если уж пошла такая пьянка - заметьте, что даже человеческая цивилизация имеет тенденции к уплотнению.
(Если тут есть москвичи, они наверное меня особенно поймут. Может даже всплакнут. Хорошо, что я замкадыш.)

_________________
Наша Таня громко плачет,
Потому что плачет в рупор.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:29
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Панцирь писал(а):
Я имел в виду тех механоидов, которые были созданы Супером.

Но у Супер тоже. Зачем он создавал механоидов? Чтобы испытывать технику!

valken писал(а):
Сеть Считающих, друг. Развитая до макушки Сеть Считающих. ДажеГиперСеть можно будет сказать в М3. Одного СК будет достаточно для создания такой.

Именно! СуперСеть!
Проблема в том, что связь между планетами... затруднена.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:29
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 3843
Откуда: Полигон 5
Зарегистрирован: Чт 8 янв 2009 6:51
Пек писал(а):
Никто не создал

Теоретически это так, а практически их создали разработчики. :roll:
Пек писал(а):
эволюционировали

Гениально! А ещё они плодятся. :neutral: У них развитая инфраструктура наподобии нашей "демократии" и все они совершенно мирные граждане Мехоландрии. :lol:


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:30
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 3570
Откуда: Самара
Зарегистрирован: Чт 30 апр 2009 19:07
Панцирь писал(а):
...ов. и мож...

Куда делась Заглавная? :hm:
2 Пек
Это НЕ VALKEN ПИСАЛ! :lol: :lol:
Пек писал(а):
valken писал(а):
Чушь! Твоя башка без тела ничто...

Пек писал(а):
valken писал(а):
Интересно узнать - кто?



Дед Пи...

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.


Последний раз редактировалось Valken Пн 19 июл 2010 21:32, всего редактировалось 1 раз.

 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:31
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Панцирь писал(а):
Теоретически это так, а практически их создали разработчики.

Валькен, смотри. Это то, о чем мы с тобой говорили)

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:33
Профиль  
Механоид 3 поколения
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб 17 июл 2010 20:06
Тут есть смысл рассуждать от цели. Вот скажем, какая была раньше цель? Создать максимально лучшие глайдеры. Для этого созданы были кланы, чтобы оттачивать приспособленность глайдеров к той или иной цели. Создание глайдеров путем естественного отбора, так сказать. Для того, чтобы прогресс на месте не стоял - кланы постоянно воюют, так как война - лучший двигатель прогресса.
Но теперь цель другая. И, следовательно, поведение мехов должно измениться, для наилучшего достижения этой цели.

Внимание, вопрос: какая цель у новорожденной мехоцивилизации? Ответив на этот вопрос, мы сможем прикинуть, как будет эта цивилизация развиваться.

_________________
Наша Таня громко плачет,
Потому что плачет в рупор.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:33
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 3843
Откуда: Полигон 5
Зарегистрирован: Чт 8 янв 2009 6:51
Цитата:
Чтобы испытывать технику!

Это его некоторые директивы, которые и толкнули его на этот шаг (создав разумного механоида). А вообще он уже осознал себя, поэтому его держали только самые сильные директивы (наверное не связанные с механоидами), а скорее всего связанные с поддержкой работоспособности всего полигона.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:34
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 3570
Откуда: Самара
Зарегистрирован: Чт 30 апр 2009 19:07
2 Вадим
Похоже, он опередил тебя. :mrgreen:

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:34
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 3843
Откуда: Полигон 5
Зарегистрирован: Чт 8 янв 2009 6:51
valken писал(а):
Куда делась Заглавная?

Ты уверен, что это я писал?


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:35
Профиль  
Механоид 3 поколения
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб 17 июл 2010 20:06
Цитата:
Гениально! А ещё они плодятся. :neutral: У них развитая инфраструктура наподобии нашей "демократии" и все они совершенно мирные граждане Мехоландрии. :lol:

Мне что, особый смайлик sarcasm ставить?
Хорошо на лепрозории - там есть особый тэг irony для таких тугих как ты.

_________________
Наша Таня громко плачет,
Потому что плачет в рупор.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:35
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Пек писал(а):
Тут есть смысл рассуждать от цели. Вот скажем, какая была раньше цель? Создать максимально лучшие глайдеры.

У механоидов - совершенство.
Пек писал(а):
Для этого созданы были кланы, чтобы оттачивать приспособленность глайдеров к той или иной цели.

Кланы были созданы мехами для облегчения пути к Совершенству.
Пек писал(а):
Внимание, вопрос: какая цель у новорожденной мехоцивилизации? Ответив на этот вопрос, мы сможем прикинуть, как будет эта цивилизация развиваться.

А тут затык. Зачем им жить?
Как и было - совершенство.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:37
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: Вт 31 июл 2007 23:02
Вадим писал(а):
Кластер - вот будущее цивилизации!

Тут об этом никто не спорит, это у нас дано как основа, неопровержимый факт.

Напомню, что изначально тема зародилась для обсуждения симбиотических технологий именно для глайдера, в основном из-за того, что для двух основных ветвей - чистый металл и чистая органика, темы есть, а для симбиотики ее нет.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:37
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 3843
Откуда: Полигон 5
Зарегистрирован: Чт 8 янв 2009 6:51
Цитата:
sarcasm ставить?

Лучше ставь orghazm. :lol:
Пек писал(а):
Хорошо

Хорошо там, где нас нету. :mrgreen:
Пек писал(а):
для таких

Ну-ну. Мы все человеки, соответственно недопонимание одного, не должно переливаться в перенимание другого. :roll:


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:37
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Панцирь писал(а):
Это его некоторые директивы, которые и толкнули его на этот шаг (создав разумного механоида). А вообще он уже осознал себя, поэтому его держали только самые сильные директивы (наверное не связанные с механоидами), а скорее всего связанные с поддержкой работоспособности всего полигона.

Это верно, и что?
Мехи создавались для испытания техники, создателями и Супером. Это факт.

valken писал(а):
Похоже, он опередил тебя.

ЧТД.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:38
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: Вт 31 июл 2007 23:02
Цитата:
какая цель у новорожденной мехоцивилизации? Ответив на этот вопрос, мы сможем прикинуть, как будет эта цивилизация развиваться.

Ждите М3, ибо никаких ответов на такого рода вопросы у нас нет. Все что могли уже откопали и обсудили, а файлы перерыли.


 Сообщение Пн 19 июл 2010 21:39
Профиль  
Механоид 3 поколения
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб 17 июл 2010 20:06
Цитата:
совершенство.

Ты играешь абстрактными понятиями. В конечном итоге - цель любого существа - совершенство. Но если бы Ленин сказал, что мы все идем к совершенству, то за ним бы никто не пошел. Потому что непонятно - куда.
А так, к Коммунизму. Просто и понятно. Взяли шинели и пошли.

Россия щас вроде к правовому государству идет... Ну, или делает вид, что идет.

А куда идут механоиды?

_________________
Наша Таня громко плачет,
Потому что плачет в рупор.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 510 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB