Да, но такие они только для человека.
И следовательно всё что человек не слышит, и соответственно не может охарактеризовать, суть не являеться звуком!

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Плюс, Разумное существо должно иметь ряд "инструментов". Универсальные, многофункциональные руки, эргономичное тело, большие различия между отдельными особями.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Прикинь, звуку плевать, слышишь ты его или нет, он тупо существует.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Вот нечто подобное я когда-то ляпнул про инопланетян в вопросе о вере.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Ну уж нет. Эволюция - это такой могучий рандом, что никаких общих тенденций здесь и не может быть. Схожесть объясняется в основном родством по далеким предкам. Конечно, и у не родственных видов встречаются общие черты, но это всего лишь отдельные черты, которые не делают виды в целом похожими.

Сейчас мы вернёмся к тому, о чём уже не раз: о разновидностях форм жизни.
Почему всё должно быть схоже с нашим строением? Да ну наф.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

О, ты не прав. Она хаотична в общем, но методична в частных случаях.

Однако схожие условия рождают похожих существ.
А учитывая запросы к телу носителя Разума...

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Но для того чтобы он приобрёл значение звука его кто-то должен обозвать.
Без этого он просто аморфное явление состовляющее общюю энтропию всленной!

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Неразумные, промежуточные в иных условиях вполне.

Разумные же, я считаю, всё те же яйца - только в профиль.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Разум бывает разный...
Придставь себе жизнь...
Ну например на основе кремния!

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Однако это не помешает этой жизни изобрести носителя разума с двумя ногами, двумя руками и большими печальными глазами.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

И вот мы сталкиваемся ещё с одним из ранее: что для вас разумное?
Вопрос риторический, не требующий комментариев.

Добавлено спустя 27 секунд:


Тебя зациклило?

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Воще-то в этому определении про человека ни слова не сказано, и от него это утверждение никак не зависит.

Ну как же. Вот человек никак не может ощущать рентген. И чего? Рентгена не существует теперь, что ли?
Кому это оно должно? Почему бы ему не быть похожим на амебу или на осминога?

Пнятно?! Раз админ сказал, значит так и есть. Все несогласные - выйти из строя, поднять руки и встать лицом к стене

Можешь показать мне такую инфу? Первый раз слышу, чтобы в солнечной системе было более 9-ти планет. Спутники не в счёт.

А как оно тебе мир вокруг изменять будет? Чтоб стать Разумным, надо уметь менять окружение.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Черви умеют изменять окружение. Они разумны!
Да и многие другие существа, собсна, тоже.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

2 Славон
Это был исключающий аргумент. т.е. Разумное существо не может быть похоже на амёбу, поскольку не может менять мир. И только.

Они только сверлят дырки в земле. А человек много чего изначально умеет.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Кто-то мне что-то тут когда-то заливал про костность, отсутствие аргументов и передёргивание?

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Какие ваши доказательства? Если бы так и было, не было бы такого разнообразия видов, обитающих в одной и той же нише.

Например? Вот скажи, есть ли водоплавающие насекомые, хоть немного похожие на рыб?

Явление, как мне кажется, существует независимо от того, как его называют. Хотя есть философские течения, которые утверждают, что необходимым условием существования чего либо является его восприятие кем либо. Но мне, кажется, это уже дебри непролазные, которые к истине не ведут. Не прямо, по крайней мере.

Конечно, есть признаки, которые противопоказаны разумным существам(например, скудные возможности общения с себе подобными), но всех прочих признаков столь много, что из них можно налепить самые невероятные конфигурации.

Да почему всё упирается только в способность изменять окружающий мир? А если эта амёба ещё и говорящая?

А никаких передёргиваний. Ты выдал направление, я по нему и осмысловал.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

А ты как меняешь? Так и оно будет. На форуме будет флудить, стуча щупальцами или ложноножками по клавиатуре.
Доказательства в студию того, что существо, произвольно меняющее форму тела, не может делать того же, что и ты. По-моему, оно может даже больше.

Ваще-то изначально человек тока каменюками умел кидаться. Изначально он ничего такого не умел.
Кароче, я считаю, что потенциальная "разумность" не столько от строения тела зависит, сколько от коммуникационных возможностей.

А их и нет. Знаешь, виды вьюрков между собой не пересекаются. Так же как и разные виды крокодилов в одной реке не живут. Практически, с каждого типа в конкретной зоне одномутрём видам, и всё.

Жук плавунец, личинка стрекозы. Сходства есть. Но тут пример не тот - биохимия тела разная.
А вот птицы, ни разу не пересекавшиеся, не шибко разняца.

Однако природа склонна к простоте. Хоть у неё и бывают закидоны (Жук-бомбардир). Вершина эволюции - это медведь, орангутан. А человек - ответвление в эволюции. Природа, насколько я понял, сама на настраивается на создание разума. иначе как объяснить, что общий предок наш и обезьяний скопытился? И новых "людей" не наблюдалось. Даже предпосылок. Все виды людей - наши очень близкие родственники.

Добавлено спустя 36 секунд:


Однако пальцы могут делать всё то, что мы делаем. Червь создан для одного.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:


Представь себе. Ты Разумен, у тебя много идей, ты видишь мир по-другому... Ты видишь закономерности, обладаешь абстрактным мышлением... И ты амёба, ничего не могущая сделать.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Не, я к чему. Буквально разум это [не буду цитировать различные научные источники], но ведь его носителем может стать\являться всё, что... кто угодно! Не из наших соседей по планете, представителей животного мира, а вообще, так сказать.
Вот я о чём!

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Не может. чтобы произвольно менять тело - нужно быть густым. А соответственно оно не может эффективно держать орудия, подпирать что-либо, свободно манипулировать предметами.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Чем тебе не угодил например... кальмар?
Учёные между прочим просчитали что у кольмара самая большая вероятность после обезьян дойти до состояния разумности!

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Только чтобы он сошёл с ума в страшных психических муках, ему нужно универсальное (более-менее) тело.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Я могу паразитировать. Пущай носитель делает то, что мне надо.
Вариант?

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

У паразитов наблюдается дегенерация, так как нет смысла думать. Да и на ком паразитировать изначально? Не забывайте о периоде житья "голышом", без знаний и умений.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Но ведь не обязательно похожее на наше. Три ноги, пять рук, две головы. Или вообще колобок. С руками и ногами. Глаза прямо в пузе.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Не обязательно, однако ты видел что-то более универсальное, чем наше тело? Особливо среди животных?

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

Думать надо на кого взгромоздиться. А знания и умения откуда вообще берутся? Правильно, передаются из поколения в поколение. Основные. Остальное наживётся.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:


А ты много за животными наблюдал? Возьми кошку - её тело похлеще нашего вытворять может. И для всех своих нужд выше крыши.
Просто тебя ограничило человеком.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.