Он делал доклад Супер только об аномалии и о том, что она из себя представляет. Ничего больше мы не знаем.
Вадим, ну ты прям как Тополь, закольцовываешь один и тот-же вопрос и не хочешь видеть сути предъявленных аргументов.
Напишу еще раз - человек имеет возможность ставить себе сколько угодно целей, выставлять им приоритет, отменять их, можно привести еще тонну примеров такого рода. Но ни один механоид не может этого сделать, даже пятые. Почему - читай выше.

Имитация

Добавлено спустя 38 минут 24 секунды:


Если бы ты читал повнимательней о пятом поколении, то ты обратил бы внимание на то, что пятому поколению дана возможность ставить несколько целей и достигать их РАЗНЫМИ путями.
Что касается остальных поколений, то возьми в пример Считающих, не думаю, что Супер намеренно сделал их такими, а Синигры? Может ты еще скажешь, что их органическая составляющая тоже подчиняется программному коду?

В смысле... да.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

А это ты откуда знаешь?
Всё записывается автоматически, Супер не настолько глуп, что бы верить "словам" ПиПа. Да и просканировать пяточка, на предмет инфы, нет проблем. Хотя у меня тоже нет прямых доказательств, но по логике, это ближе к разумным действиям. Случись, что с ПиПом, останется блок памяти с инфой, который могут в последствии найти, а может даже была прямая передача данных, в реальном времени.
Кстати Синигры, просят ПиПа уничтожить челнок и лабу, на основе анализа инфы, предоставленной им же. Так же Считоводы в курсе событий.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

А если бы ты сам внимательнее читал, то понял бы, что Пятые могут ставить себе только одну цель параллельно Совершенству. И сменить ее они могут только по тем-же условиям, которые я писал ниже.

Именно так и скажу. Различие этих поколений лишь в технологиях, применимых в них. Это сказалось на их поведении и т. д.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:


Да если бы Супер узнал о намерениях Наблюдателя, то уж явно бы он не настоял на своем "лети к людям". А насчет осведомленности кланов - Супер не контролирует механоидов. На сканирование их блоков памяти, ровно как и зданий уйдет драгоценное время.
В конце концов, если следовать простейшей логике, то Супер не знал о Наблюдателе. Точные тексты я сейчас не помню, но вроде-бы никакого намека о нем он и не высказал. В конце концов, цель Супера - найти Создателей, а если бы Супер узнал о намерениях взорвать лабораторию, то Пятый вряд-ли дальше участвовал в этом.

Две цели подчеркиваются и строением механоида. Конечно, глупо полагать, что две полоски связаны с этим напрямую, но это возможно только как следствие подобного строения. Да и цель это не что-то такое локальное и примитивное, ведь стремление к Совершенству - тоже хорошая цель, а что-то, к чему механоид стремится, так сказать, на подсознательном уровне (и заложено это в целых поколениях), и зачастую не может понять собственно ее сути. Поэтому Понимание наступит только при помощи Пятых и их квазиментального поля.
Механоиды 3: Понимание!

А кто тебе сказал, что параллельная цель может быть только одна? А насчет смены задач ты говоришь так уверенно, как будто сам их программировал.


Ну-ну, перспектива растений на C++ очень привлекательна. Самому-то не смешно?

Каждый механоид имеет определенную частоту смены задач, а каждая задача требует определенной сложности условий, способствующих этому. При этом показатель эффективности переменной задачи, равный произведению частоты на показатель сложности, у Пятых самый высокий. Это означает, что одна задача может где-то фиксироваться, сменяться другой, а затем в нужный момент восстанавливаться, что обеспечивает переменноцелевой механизм действий.

Добавлено спустя 29 секунд:

Вот так оно и есть!

Нет, ибо я исхожу из тех игровых текстов, которые нам даны, а не из пустых предположений.

Может тебе еще и коробочку с игрой процитировать, м?
Этому есть туча доказательств. Писать по новой тонны текста я не собираюсь.

Ты еще свою "Мстю Торгашей" вспомни

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:



Давайте рассмотрим их действия с точки зрения бихевиоризма.

Вообще, да, можно было бы в двоичном расписать как надо, чтобы понятно было, да лень, да и не надо... Можете так поверить.

Хотя земную психологию к мехам применять напряжно

И верно- люди и так своего мнения менять не будут.

просто понимаете-ли, глубокоуважаемый КроготЪ, когда тут приходят разные люди и заставляют по n-ому разу повторять одно и то-же, это слегка нарушает мое идеальное душевное равновесие

2 Дрон
2 coolerOK
Вы говорите об одном и том же, но не учитываете переменноцелевой механизм. Фактически, то, что написано в коробке, и то, о чем говорится в игре, одно и то же, просто принципы передачи информации несколько разные, т.к. разный оттенок передаваемой информации. (А подвергнутый сбору информации предмет, как мы знаем, квазиобъемный)

Да да, просто когда этим людям показываешь очевидное, их уязвленное ЧСВ не позволяет это им принять

Не стоит. Равновесие - оно превыше всего этого. Благодаря нему наш мир зиждится на Колонне Мироздания!

А мех может сменить свою единственную цель?
А Пятые не могут сменить свою вторую, параллельную совершенству Цель, так как она подчиняется одним и тем-же законам, ровно как и совершенство. яркий пример на обычных специалах - Наргуны.

А почему Пятый не может изменить вторую цель?

Добавлено спустя 31 секунду:

Не факт.

Умная железная личность.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Иначе говоря мы не принимаем твое мнение только потому, что нам гордость не позволяет? А ты у нас бедных пытаешься на путь истинный направить. Нет, все гораздо проще. Просто мне хочется верить в личностность мехов, а тебе- в их посредственность. Вот и все.

А цель то ли механоида второго, то ли пятого поколений, изменяется тогда, когда он вступает в клан. Он принимает ее, и его квазиментальные цепи настраиваются определенным образом.

Потому-что она подчиняется одному и тому-же закону Целей механоида. Смена или исчезновение происходит только тогда, когда Цель достигнута или же исчезла или отпала. А этими целями у нас могут являться именно задания Супера, которые нам выдаются одна за другой по мере их достижения. потом мы встречаем Наблюдателя, который нам выдает задание уничтожить Лабораторию Людей. Достигаем мы лаборатории и тут мы видим главное доказательство разумности механоидов Пятого Поколения - перед ним встает выбор из двух целей. Супер или же Наблюдатель. Пятый сделал как посоветовал Наблюдатель, ибо это более логично. Почему - догадаться не сложно.

Ибо это разработчики так решили

Просто вы полезли вообще в совершенно другое, а не в личность. Мы личность обсуждали на прошлой странице, сейчас у нас беседа об механизме Целей и разума.
Чем дальше в лес, тем больше дров..

Вы не поняли того, что я имел ввиду в том выражении. Ну да ладно, не мое дело.

По-твоему, когда механоид второго поколения берет задание сопроводить караван, это становится его Целью? Одной единственной Целью? Имхо, это просто текущая цель, а не та самая Цель. Мне кажется, тут что-то более глобальное, как например, измышления на тему о смысле жизни и т.д.

Ну, разработчики то разработчиками, но я решил додумать Тут такая тенденция в моде))
какой смысл лететь к уже уничтоженной цивилзации, которая сейчас в каменном веке? Может быть и сохранились островки технологий, но не факт. Плюс, даже если долетим и установим контакт с людьми, то Вершитель быстро пресечет это. Нелогично и сомнительно. Вот и взорвал лабораторию.

Может,с целями механоид может творить всё тоже,что и человек.Непутай цель мгновенную с целью жизни.Цель жизни аналогична человеческой-поставил её себе и может всю жизнь её добиваться,редко он её меняет(собственно после реформации все власти захотели-смена целей жизни по окружающей обстановке,хотя и старая вроде осталась,но она ушла на задний план из-за трудновыполнимости).
MEX13 Наблюдатель нам про людей ничего не говорил кроме того,что лучше с ними нам пока не встречаться.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Он скорее думал не об этом, а о безопасности своей цивилизации. Полети он на Землю и сообщи координаты, и неизвестно какие последствия это повлечет за собой. Пятого беспокоило не личное совершенство, а развитие всех механоидов.

Нам супер такого добра не давал.
Задания такого типа - средство достижения цели.

Просто мы обсуждаем тему, поставленную в начале: "Механоид:личность или умная железяка?", а вы каким-то образом перекинулись на обсуждение Целей и разума.