Текущее время: Вс 29 сен 2024 11:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1321 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 45  След.

Какое оружие вы больше любите?
Красивое 6%  6%  [ 6 ]
Мощное 30%  30%  [ 29 ]
Удобное 12%  12%  [ 12 ]
Проверенное временем 10%  10%  [ 10 ]
Пофигу, лишь бы БАБАХало посильнее 7%  7%  [ 7 ]
Скорострельность 5%  5%  [ 5 ]
Точность 18%  18%  [ 17 ]
Надёжность 11%  11%  [ 11 ]
Всего голосов : 97
Автор Сообщение
 Сообщение Чт 7 май 2009 20:57
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Цитата:
Ну ваще-то их надо еще найти, и где гарантия, что они будут найдены?

Ну это понятная проблема (не только в кокретном случае) и её никак не решить и в принципе она будет всегда существовать.
Frozen_Light писал(а):
Вообще, конечно, использовать оружие массового поражения нецелесообразно, так как потом не имеет смысла что-либо захватывать - нечего захватывать будет.
А просто лишь уничтожение противника ради уничтожения - бред.

Да и много много людей страдали бредом, создавая ядерное оружие.

Уничтожение ради уничтожения не бред, а вынужденая мера.

Было бы что в США захватывать кроме инфраструктуры...
Цитата:
Во первых ядерное оружие как не странно точечное.

Дааа... точечка радиусом 50 км.
Цитата:
Потребуется дохрена этих самых спутников чтобы накрыть всё что надо.

3 для британии, для США вможет 30-40 и то многовато будет.
Цитата:
А ты представляешь себе реакцию америкосов когда начнут падать хотя-бы ДВА спутника одновременно?

нафига по 2 спутника сбрасывать? Сбросить сразу все, американцы и пикнуть не успеют.
Цитата:
Во вторых любой спутник провожают до места падения радарами и если есть хоть малейшая вероятность поражения стратегического объекта его взрывают к чёртовой бабушке.

Он чё по твоему неделю падает? Он упадёт и квакнуть не успеешь.
Цитата:
В третьих все ядерные пусковые установки не подовить при всём желании они как раз и предназначены для этого: быть не обнаруженными, а если их таки обнаружат то пережить удар и ответить.

Либо зачистка, либо сокращённый в десятки раз потенциал будет подавлен.
Цитата:
Не ты один такой умный, америкосы такой план развития событий предусмотрели ещё в 60-х (Спасибо нашим советским маркам!

Ссылку в студию!


И вообще я лишь предложил альтернативный способ доставки боезаряда. А с этими претензиями вам к правительствам ядерных держав


 Сообщение Чт 7 май 2009 21:08
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
Дааа... точечка радиусом 50 км.

И всё.
Малейшая по космическим меркам погрешность и всё. :wink:

Цитата:
3 для британии, для США вможет 30-40 и то многовато будет.

Британия она маленькая.
А сша большая, и спокойно смотреть как её бомбят не будет.

TopoL писал(а):
Он чё по твоему неделю падает? Он упадёт и квакнуть не успеешь.

Он дохрена падает.
Пару минут точно а этого автоматике более чем достаточно!

TopoL писал(а):
Либо зачистка, либо сокращённый в десятки раз потенциал будет подавлен.

Полной зачистки ты всё равно не устроишь.

Да и 100 части их ядерного потенциала на вся планету хватит.
К тому же их ядерные ракеты хранятся в бункерах которые способны вынести даже ядерный взрыв!

TopoL писал(а):
Ссылку в студию!

Ссылку я перевести не смогу это вообще в тв передаче было.
Суть в том что наши гении в юбилей дня космонавтики выпустили марки на которых были изображены спутники с крыльями, амерекосы сразу перепугались подумав: раз у них есть крылья значит их можно прицельно сбросить на цель... дальше сам можешь догадаться.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Чт 7 май 2009 21:09
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
TopoL писал(а):
Дааа... точечка радиусом 50 км.

А площадь штатов, к слову, 9 518 900 (девять миллионов пятьсот восемнадцать тысяч девятьсот) квадратных километров.
Это я к тому, что да - 50 километров это точка.
TopoL писал(а):
3 для британии, для США вможет 30-40 и то многовато будет.

Исходя из моего верхнего тезиса, потребуется 95189 боеголовок для равномерной обработки всей территории.
Для крупных городов и стратегических объектов ну максимум в 60 раз меньше. А такого запаса у нас нету, ага.
TopoL писал(а):
Он упадёт и квакнуть не успеешь.

Между прочим, полет посадочной капсулы корабля "Союз" занимает не менее 15 минут. А спутник со своей аэродинамикой будет все 20 минут лететь(еще небось в атмосфере наф сгорит).

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Чт 7 май 2009 21:11
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
А такого запаса у нас нету, ага.

Есть.
Но он в 500-мегатонных зарядах.
А их взрывать себе дороже.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Чт 7 май 2009 21:14
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
В таком случае уж конечно, если делать нефига, просто сбросить несколько гигатонн на бедные штаты, испарить там все, что только можно.

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Чт 7 май 2009 21:17
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Сергей писал(а):
И всё.
Малейшая по космическим меркам погрешность и всё.

Тут не космос, тут планета, и маленькая погрешность вызовет отклонение на пару километров, для ядерной бомбы это всё равно.
Сергей писал(а):
А сша большая, и спокойно смотреть как её бомбят не будет.

Не сильно большая и пары минут хватит.
Сергей писал(а):
Пару минут точно а этого автоматике более чем достаточно!

Это не дохрена, ракета летит 15 минут, и её на учениях сбить не могут, а тут за 2 минуты.
И не думаю что в сша одни компы, будь это так, то первый же камешек из космоса вызвал бы третью мировую.
Сергей писал(а):
К тому же их ядерные ракеты хранятся в бункерах которые способны вынести даже ядерный взрыв!

Они хранятся, на полочках. И кто будет их доставать?
Сергей писал(а):
прицельно сбросить на цель... дальше сам можешь догадаться.

Конечно они потом догадались, и теперь это всерьёз не воспринимают.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Frozen_Light писал(а):
Для крупных городов и стратегических объектов ну максимум в 60 раз меньше. А такого запаса у нас нету, ага.

не смеши нету! Во время карибского кризиса было в 2 раза больше.
Frozen_Light писал(а):
Между прочим, полет посадочной капсулы корабля "Союз" занимает не менее 15 минут.

Там люди вот так и медленно.


 Сообщение Чт 7 май 2009 21:17
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: Вт 31 июл 2007 23:02
Frozen_Light писал(а):
потребуется 95189 боеголовок

Исходя из стоимости одной средней крылатой ракеты для ведения локальных конфликтов(300000 долларов), то получается что произвести такое количество ракет стоит 28556700000 долларов.
Что уж говорить о таком количестве боеголовок)


 Сообщение Чт 7 май 2009 21:19
Профиль  
Моск
Сообщения: 3726
Откуда: На пограничье двух миров.
Зарегистрирован: Вс 20 авг 2006 13:24
Frozen_Light писал(а):
. А спутник со своей аэродинамикой будет все 20 минут лететь(еще небось в атмосфере наф сгорит).

Не забывай, что посадочный модуль людей везет. Он ускоряться с безумными перегрузками не будет.


 Сообщение Чт 7 май 2009 21:21
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
TopoL писал(а):
Во время карибского кризиса было в 2 раза больше.

Со времени карибского кризиса прошло 40 лет. За это время были подписаны небезызвестные тебе договоры СНВ-1 и СНВ-2, а так же были запрещены ракеты с разделяющимися боеголовками.

Добавлено спустя 48 секунд:

Vivicector писал(а):
Не забывай, что посадочный модуль людей везет.

Ну и что? Он не снабжен тормозными двигателями(насколько я помню), у него только парашют есть.

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Чт 7 май 2009 21:24
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: Вт 31 июл 2007 23:02
Цитата:
так же были запрещены ракеты с разделяющимися боеголовками.

Все кластерное веселье обломали.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Цитата:
Ну и что? Он не снабжен тормозными двигателями(насколько я помню), у него только парашют есть.

Старые модели не были оснащены, это точно. Насчет нынешних утверждать не буду. Парашют - последний рубеж посадки.


 Сообщение Чт 7 май 2009 21:26
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Frozen_Light писал(а):
а это время были подписаны небезызвестные тебе договоры СНВ-1 и СНВ-2, а так же были запрещены ракеты с разделяющимися боеголовками.

Но всё равно у нас есть несколько тысяч боеголовок, а этого хватит. Да и кто будет проверять? Тем болеее договоры не раз нарушались. И сша сейчас строят про, об ограничение которого было так же подписан договор.


 Сообщение Чт 7 май 2009 21:35
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
TopoL писал(а):
Тут не космос, тут планета, и маленькая погрешность вызовет отклонение на пару километров, для ядерной бомбы это всё равно.

Ага.
Тополь мне иногда кажеться что тебе 12-ть.
Когда космонавты спускаються в атмосферу и происходит ошибка в расчётах то они вместо степей в море падают!
И это твои пара километров?

TopoL писал(а):
Они хранятся, на полочках. И кто будет их доставать?

Люди которые выживут в этом бункере.

Добавлено спустя 48 секунд:

TopoL писал(а):
Но всё равно у нас есть несколько тысяч боеголовок, а этого хватит.

Хватит.
Но и у Америки хватит. :twisted:

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Чт 7 май 2009 22:08
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Сергей писал(а):
Когда космонавты спускаються в атмосферу и происходит ошибка в расчётах то они вместо степей в море падают!

Ошибки если и происходят, то крайне редко, и то что бы вместо степи упасть в сибирь нужна погрешность в целую минуту.
Сергей писал(а):
Люди которые выживут в этом бункере.

Ой, вот это ответ 12 летнего ребёнка.
Сверху уничтожены все выходы и высокая радиация, как интересно они будут достовать? Ставить на ракеты? Вычислять траекторию?


И вообще, что ты пристал? Этот способ доставки предпологает наличие только последней фазы, а именно падение боеголовки с орбиты.

И на счёт твоих погрешностей, если ты не знал, то МБР выводит боеголовку в космос, откуда она благополучно наворачивается с погрешностью в несколько метров.


 Сообщение Чт 7 май 2009 22:17
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
Сверху уничтожены все выходы и высокая радиация, как интересно они будут достовать? Ставить на ракеты? Вычислять траекторию?

А резервный выход слабо сделать?
К тому же с чего ты взял что выходы уничтожены???
Да и расчитывает всё и ракеты достаёт в основном автоматика.
Люди там как страховка.

Цитата:
И на счёт твоих погрешностей, если ты не знал, то МБР выводит боеголовку в космос, откуда она благополучно наворачивается с погрешностью в несколько метров.

На ракете по зарание просчитаной траектории.
И то накладки бывают!

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Чт 7 май 2009 23:01
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Цитата:
А резервный выход слабо сделать?
К тому же с чего ты взял что выходы уничтожены???
Да и расчитывает всё и ракеты достаёт в основном автоматика.
Люди там как страховка.

Бункера там просто хранилище и ничего больше.
Цитата:
На ракете по зарание просчитаной траектории.

Блин, а траекторию спутника нельзя прощитать? Или мы вслепую её сбрасывать будем?


 Сообщение Чт 7 май 2009 23:14
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: Вт 31 июл 2007 23:02
TopoL писал(а):
Или мы вслепую её сбрасывать будем

Угу, плевать в кого, главное чтоб жахнуло.


 Сообщение Пт 8 май 2009 0:20
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
TopoL писал(а):
Сверху уничтожены все выходы и высокая радиация, как интересно они будут достовать? Ставить на ракеты? Вычислять траекторию

Ты че, мальенький? Ракеты уже нацелены, заряжены, заправлены и т.д. осталось питалово включить, раскрутить гироскопы и "пуск" нажать - и привет, ромашки. Много людей не надо. А чтобы такую шахту уничтожить, я думаю, надо аккурат в нее бомбочкой и засадить, чтобы люк заклинило.
Frozen_Light писал(а):
а так же были запрещены ракеты

Мне вот всегда было интересно, как это так - запретить оружие.

Это примерно как в анекдоте:
- Абрам, ты слышал, завтра намечается еврейский погром.
- А мне-то что, я по пасспорту русский.
- так бить будут не по паспорту, а по морде.

Вот эти "запретители", имхо, думают так же, как еврей из анекдота. Типо, запретил - и все сразу кинулись выполнять. Ага. А если кто-то не выполнил (это, разумеется, выяснилось после старта "запрещенного"), то что? Пожалуются в суд на обманщиков?


 Сообщение Пт 8 май 2009 9:46
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 3843
Откуда: Полигон 5
Зарегистрирован: Чт 8 янв 2009 6:51
Цитата:
Мне вот всегда было интересно, как это так - запретить оружие.

Взять запретить, выделить средства на обучение неподкупных слесарей и лететь в страны, подписавшие договор о разоружении - разрезать ракеты, ломать стволы. Использовать людей, способных читать мысли, видеть будущее, что бы они все разведали, разнюхали в конце концов устроить массовые поиски в стране и все оружие уничтожить. Отказавшихся распиливать вместе с оружием. Думаю несогласных не будет... :mrgreen:


 Сообщение Пт 8 май 2009 9:49
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Цитата:
Ты че, мальенький?

Я не про шахты, а про хранилища.


 Сообщение Пт 8 май 2009 9:57
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
Я не про шахты, а про хранилища.

Да не факт.
После первого пуска автоматика сама выводит новую ракету в шахту. И для её запуска достаточно 1-го человека.

Панцирь писал(а):
разрезать ракеты

Американцы до сих пор ищят биологическое оружие в Ираке... :laugh:

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Пт 8 май 2009 10:50
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Да вы чего такое придумываете, какие хранилища? Ракеты в шахтах хранятся, всегда готовые к ответному удару, а не на складах. А то, что на складах - это не то оружие, которое будут в случае ядерного нападения везти к шахте и туда заряжать. Это же то же самое что носить патроны от автомата в большом мешке, а заряжать их в рожок начинать только тогда, когда противник уже открыл по вам огонь.


 Сообщение Пт 8 май 2009 11:09
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Razum писал(а):
Да вы чего такое придумываете, какие хранилища?

Есть такие, просто американцы, да имы во время холодной войны столько этих ядерных бомб наштамповали, что на всех ни ракет ни самолётов не хватит.


 Сообщение Пт 8 май 2009 14:20
Профиль  
Моск
Сообщения: 3726
Откуда: На пограничье двух миров.
Зарегистрирован: Вс 20 авг 2006 13:24
Цитата:
А чтобы такую шахту уничтожить, я думаю, надо аккурат в нее бомбочкой и засадить, чтобы люк заклинило.

Ага. Они и строятся так, чтоб переживать ядерные взрывы. Последние постройки только прямым попаданием можно уничтожить, чтоб шахта в самом эпицентре была.
Цитата:
Пожалуются в суд на обманщиков?

Ага. На Страшном суде, в нашем случае.

На самом деле их успешно запрещают, ограничивают разработки и прочее. Иначе можно столкнуться с санкциями того же ООН. Только на деле это обозначает только, что запрещенное оружие без нужды не применяют. Разработка и производство, уверен, идет.
Цитата:
Блин, а траекторию спутника нельзя прощитать? Или мы вслепую её сбрасывать будем?
Вот именно. Реально, орбита будет просчитана заранее, как и необходимые ее изменения. Так что - не пункт.

Frozen_Light писал(а):
Ну и что? Он не снабжен тормозными двигателями(насколько я помню), у него только парашют есть.

А то, что на спутник можно ставить мощные реактивные двигатели с запасом топлива на кратковременную работу.

Единственная проблема - это аэродинамика спутника. Точность снижает. Потому думаю лучше все-таки ракету на спутник ставить. А орбиту считать так, чтоб

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

... наиболее низкая часть элипса проходила над объектом.


 Сообщение Пт 8 май 2009 15:44
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35680
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Сергей писал(а):
После первого пуска автоматика сама выводит новую ракету в шахту. И для её запуска достаточно 1-го человека.

Ракету один раз втюхивают в шахту с транспортной установки, после чего постоянно специальная(ые) бригада(ы) техников круглосуточно обслуживают её и поддерживают в рабочем (боевом) состоянии. А для запуска нужны минимум двое - для одновременного поворота стартовых ключей на двух разных пультах и во избежании несанкционированного запуска ракеты в одно лицо. Ну а вообще боевой расчёт состоит из нескольких человек и каждые сутки одна группа сменяет другую.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Пт 8 май 2009 15:54
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Vivicector писал(а):
Последние постройки только прямым попаданием можно уничтожить, чтоб шахта в самом эпицентре была.

не согласен, это что такой глубокий колодец и внизу сама ракета? Тут смысла нет строить глубоко, т.к. после бомбардировки достаточно будет деформировать створку пусковой шахты и никакого запуска не будет.
Vivicector писал(а):
Единственная проблема - это аэродинамика спутника.

Само ядро может сбрасывать венешний спутник, а там дальше с аэродинамикой всё впорядке.
Vivicector писал(а):
... наиболее низкая часть элипса проходила над объектом

Не обязательно, там разница будет в пару секунд.


 Сообщение Пт 8 май 2009 17:33
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
Тут смысла нет строить глубоко, т.к. после бомбардировки достаточно будет деформировать створку пусковой шахты и никакого запуска не будет.

Хрен ты её деформируешь там это предусмотрено!

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Пт 8 май 2009 17:55
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Цитата:
Хрен ты её деформируешь там это предусмотрено!

Всегда наёдётся что-нибудь мощнее, что способно разрушить створку, хоть то же ядерное оружие.


 Сообщение Пт 8 май 2009 18:43
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
Всегда наёдётся что-нибудь мощнее, что способно разрушить створку, хоть то же ядерное оружие.

Но все ты так не разрушишь!

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


 Сообщение Пт 8 май 2009 20:46
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Цитата:
Но все ты так не разрушишь!

Разрушишь, разрушишь. Ты эти то створки видел?


 Сообщение Пт 8 май 2009 20:51
Профиль  
Star'офлужащий
Аватара пользователя
Сообщения: 11233
Откуда: Несуществующий город несуществующей страны.
Зарегистрирован: Сб 25 фев 2006 18:16
Цитата:
Разрушишь, разрушишь. Ты эти то створки видел?

А ты? :wink:

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1321 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB