2 TopoL
А по-моему, таки пепелацы могут вполне реально существоватЬ, только без всякой экзотики типа ионных двиглов. Запускались, как гражданские спутники, но реально несли еще и секретное содержимое. В космосе-то никто проверять не будет.

Это не экзотика.

А вот не смогут ли запалить с земли радиоактивный фон?

TopoL а что мешает засунуть туда ракету вместо бомбы?

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Для самолёта - это близко. Хотя обычно бои проходят ещё ближе. Ты не смотри, что дальность некоторых ракет ВВ - 110 км.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.

А зачем? Спутник сам выполняет роль ракеты.

А если бомбу взорвут в воздухе?
Да и находиться спутник должен почти прямо над целью.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Во-первых, она быстро летит, сориентироваться не успеют. Во-вторых, спутников несколько. В-третьих, спутник не должен находиться над целью, его орбита должна пролегатьнад целью или рядом.

Во первых бомба не летит а падает.
С собременными системами ПВО скорость падения не прокатит.
Во вторых никто не даст проводить орбиту спутника над стратегическим обьектом во избежание подения этого самого спутника.
И в третьих ракета просто надёжней!
П.С. А вообще-то дешевле всего сбросить сам спутник.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Это весьма и весьма сомнительно. К тому же, кто мешает запустить мощною ЭМИ-ракету с большой дистанции?
Нет, конечно. В космосе естественный фон небось еще сильней. Особенно на фоне Солнца.

Там солнечная радиация.
Очень мощная.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Блин, перемещается, здесь роли не играет.

Особенно с американской, где на учениях "система ПРО показала отличные результаты, из 10 пуков - 7 попаданий".
Ты представь, что замечено, что спутник сошёл с орбиты, пока все спохватятся и решат что делать спутник давно навернётся на необходимый объект.



Кто не даст? На орбите множество спутников, и думаешь, что ни один из них не пролетает над городом или военной базой?
Ещё надо учесть, что орбита в большистве случаев смещается. И падение спутника не происходит как отвесное падение камня. Спутник падает, когда с ним теряется контроль или заканчивается топливо и он врезается в атмосферу и зачастую там и сгорает. И его быстрее собьют.


Ракету можно сбить на взлёте, подлёте, баллистическая траектория (боеголовка).

Т.е. сам спутник сбросить можно. а вот с начинкой, его уже собьют или запретят полёты над зоной?

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:


Ну тогда основная опасность демаскировки снята.
Я то думал, что современные радары смогли бы вычленить радиацию от плутония на фоне солничной. тогда надо спешить, пока качественные радары не появились.

имеется в виду размещение ракеты на спутнике.

Вообще-то радары работают в радиодиапазоне ЭМ волн, а радиактивное излучение представляет собой гамма-излучение и потоки заряженных частиц и нейтрино. Ничего из этого никаким образом с радаром не взаимодействует. Точнее, взаимодействует, но радар не предназначен для обнаружения такого излучения.

Не, тогда удобней спутник сбрасывать сам. Так полезная нагрузка больше будет. Ведь что делать со спутником, который уже запустил свою ракету? Нафиг он нужен потом? Да и про массу и цену доставки нна орбиту не забывайте.
А так можно сделать вроде обычный спутник, с обычными ионными или струйными маневровыми двигателями и замаскированными ракетными. При команде он с помощью маневровых меняет курс, сходит с орбиты. Причем так, что его траектория ведет куда-нибудь в море. А в высчитанный момент ракетные двигателя резко меняют его курс, направляя на цель. Сам спутник - кучка оборудования (возможно даже - работающего для большей достоверности), а внутри заряд в плотной оболочке (чтоб в атмосфере не сгорел). При падении спутник сгорает, ядро-заряд падает на цель. Точность не очень будет скорей всего, зато скрытно.
И ПРО такую птичку не перехватит - курс-то меняется резко, времени на расчеты нет.

Хотя может лучше и ракету ставить - точность выше, хоть заряд и слабей будет.

Плюс к тому, что сказал Разум, радиочастоты, на которых работают радар просто не проникнут через ионосферу - сигналы отразятся.
По поводу таких спутников. Невыгодно. Стоить будет выведение на орбиту таких спутников нифига себе, да и потом - спутник теперь можно легко сбить. Да и ракету тоже... Хотя вариант с ракетой более удобен - меньше времени. Но это только при том условии, что спутник будет постоянно висеть над одним местом.

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

Да и сами понимаете... Когда над твоей страной висит слишком много "гражданских" спутников, это немного подозрительно...

_________________
thrusting squares through circles

Ведь вся эта затея со спутниками придумана затем, что бы быстро и незаметно уничтожить врага. А ракеты повышают шанс демаскировки, тем более ракету тоже в кожух вгонять надо.

Просто пример: у нашей страны на орбите 50 таких спутников связи. В один прекрасный день, они все выстраеваются для того что бы упасть на территорию США. За несколько минут от США ничего не остаётся, и я не уверен, что они так сразу всё и поймут. Особенно если выводить спутники связи для третих стран.

В принципе, что я и написал страницей ранее.
Но только он особо не поманиврирует, но и этого должно быть достаточно для ухода от ПРО.

Прошу прощения, я не так выразился, конечно я не имел ввиду радары, я имел ввиду специальные установки, для изучения солнечной/космичесой радиации, установленные на земле. (Хотя не знаю есть ли такие именно на земле... врядли).

Чего это нефигасебе? Стоить будет столько же сколько и обычный спутник. И кто додумается сбивать "гражданский" спутник?

Что бы он был на геостационанной орбите, нужно большое расстояние от планеты. А вот тогда точно запалят отделившийся от спутника объект и его сто раз успеют сбить.

Ведь вся эта идея со спутниками задумывалась для "удара изподтишка".

Суть в том, что подобные спутники-убийцы имеют минимальное подлетное время и позволяют вывести из строя ядерный потенциал врага до того, как он его применит. Или хотя бы преодолеть ПРО.

Кстати, хорошее применение. Ими уничтожать объекты ПРО, чтоб открыть путь остальной части Баллистического ЯО.


Тут прикол не в маневрах его при падении, а то, что исходный курс снижения может вести в океан (ПРО не тревожится - ну мало ли мусора падает, все равно типа в атмосфере сгорит), подлететь поближе к цели, а потом в удобной точке траектории за счет ракетных двигателей резко сменить направление в ее сторону, когда у ПРО уже не будет времени на реакцию.


Знал бы ты, сколько их на самом деле весит. И сколько мусора ще болтается рядом! Поверь, десяток-другой не заметно будет. Тем более можно их запускать как спутники ГлоНаС.

Играет.
Ракета может уклониться от ПРО а бомба нет.


А куда их нацелить ты знаешь?
Все маломальски важные обьекты засекречены.
Да и ответный удар никто не отменял.


Себе дороже!

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Так именно с этим расщётом я и придумал такое вот оружее.

Лучше уж сразу не только на про, но и на горо... военные объекты, а то систему про уничтожим, а они ракеты запустят.

В космосе, на огормных скоростях ты резко не поменяешь траекторию. А если цель в середине материка? И океана для маскировки поблизости нет?. Думаю настолько маскироваться не потребуется.

В контексте моего предложения слово "летит" означало перемещается с орбиты на землю. (всё равно что предираться к тому, что бегущий человек "летит")
И только крылатые ракеты могут уклонятся, а у них радиус действия поменьше и заряд послабше и их проще сбить другими средствами т.к. они медление летят.

Военные базы, радары, пусковые шахты, всё это видно из космоса и все прекрасно знают где что расположено.

как они смогут ответить, если их шахты будут уничтожены? Ответный удар происходит не после того как по стране жахнули, а когда радары фиксируют пуски ракет.

С чего бы это?

Лопух ты Тополь.
Основной прикол в том что мы и амерекосы НЕ ЗНАЕМ точного расположения всех обьектов.
А видно только то что ДАЮТ увидеть!

А атомные подлодки тв тоже так выведешь из строя?
А скрытые пусковые комплексы?
В России на случай уничтожения основного потенциала, катаеться резервный, в Америке я думаю так-же.
Да и собьют твою бомбу на подлёте.


Ответный удар. Третья мировая. Черезмерно высокие расходы...
Продолжать?

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Вот, кто бы говорил.

ТОЧНОГО не знаем, но знаем возможные местоположения. Можно на несколько потенциальных объектов. И как ты замаскируешь гиганские радары ПРО? Конечно существуют фальшивые объекты, но их не больше чем настоящих.
На крайняк можно просто зачистить территорию.

А их можно и обычнеым оружием добить, тем более если командование мертво, то кто приказы отдовать будет.

Много ты там не спрячешь.
и зачистка в помощь.

Тогда нафига вообще ядерное оружие? Его же могут сбить в 3 раза быстрее!
Тем более хрен ты сориентируешься, что это на тебя падает и додумаешься сбить. Ведь этот "Спутник" сгорит в атмосфере.

Ответного удара при такой ситуации быть не может.

И существует ли обычное оружие? Существует! Так что не надо тут ахенею нести.

И обслуживание ядерных ракет в разы дороже.

А вообще-то можно не выкаблучиваться этими ядерными спутниками, а просто и банально на Тушке 160 сбросить 100-мегатонную(или больше) термоядерку. Этого хватит на все штаты, наверное. И исподтишка тоже можно - с Венесуэлы, например. Или просто невпалево на каком-нить острове секретный аэродром построить.

_________________
thrusting squares through circles

Где-то я слышал прикол, что американские военные поручили гуглу замазать блюром на спутниковых снимках их военные объекты, а наши, наоборот, побольше подлодок в портах подрисовать.

Я думаю они немедленно запустят свои трайденты, если узнают, что любимая демократическая родина лежит в руинах.

С воздуха без палева ударить не получится никак. Бомбер, если будет известно, что у него унутри, точно не долетит. Без палева можно ударить только из-под земли, там-то уж точно никто не ожидает.

Сто мегатонки не хватит, а вот гигатонки хватит,но тогда проще планету к такой то взорвать.

А если не узнают? Если связзи со штабом нет? Хотя могут существовать протаколы на такой случай.

Хотя можно к этим подлодкам привести наши флоты и атаковать их в час Х.

Ну, знаешь, если всю(да даже и не всю) америку забомбить, то достаточно будет новости по радио послушать. Не говоря уже о специальных мерах оповещения.

Не смеши мои тапки. Какие флоты? Один единственный (ну еще, может, авианосец Горшков) небоеготовый дизельный авианосец да кучку ракетных катеров? При всем моем глубоком уважении наш флот по подготовке и по количеству (особенно) посудин и в подметки не годен амеровскому.

З.Ы. Горшкова не берем, его индусам загнали...

Так тут жеж прикол в том, что должна проити целая операция. Т.е. в момент подения спутникров, параллельно должны пройти атаки на подлодки. Подлодки-первоочередная цель.

И тут авианосцы как раз не понадобятся, а понадобятся другие подлодки и эсминцы.

Ну ваще-то их надо еще найти, и где гарантия, что они будут найдены?

И чё бушь после этого делать? Всё подохнет... нормальна)

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!

Big raving...

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Вообще, конечно, использовать оружие массового поражения нецелесообразно, так как потом не имеет смысла что-либо захватывать - нечего захватывать будет.
А просто лишь уничтожение противника ради уничтожения - бред.

_________________
thrusting squares through circles

TopoL
Во первых ядерное оружие как не странно точечное.
Потребуется дохрена этих самых спутников чтобы накрыть всё что надо.
А ты представляешь себе реакцию америкосов когда начнут падать хотя-бы ДВА спутника одновременно?
Во вторых любой спутник провожают до места падения радарами и если есть хоть малейшая вероятность поражения стратегического объекта его взрывают к чёртовой бабушке.
В третьих все ядерные пусковые установки не подовить при всём желании они как раз и предназначены для этого: быть не обнаруженными, а если их таки обнаружат то пережить удар и ответить.

Не ты один такой умный, америкосы такой план развития событий предусмотрели ещё в 60-х (Спасибо нашим советским маркам! )
В общем сынок это фантастика.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.