Ну так на момент выдачи информации это верно!!! В данный момент, в настоящее время они вообще не воюют.
Там что, сказано, что они вообще никогда за все историю Полигона не выстрела не сделали? Ну и где?
Уже две сказал.
Еще одна - как следует из текста, многие кланы на нее притендуют. Вот они друг друга и выбивают.
А давай без этого, ок?!

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

А не дам!

И не воевали с самого рождения.

_________________
thrusting squares through circles

А они стоящие?

2 Вадим Ты начинаешь напрягать. Ну открытым же текстом сказано, что "Четвертое поколение получилось самым необычным". Сколь можно-то уже?

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Ну нельзя в БОЕВУЮ машину, предназначенную для испытания БОЕВОЙ техники заложить "не сражаться". Это глупо.
Тогда почему Супер был недоволен Считающими, если сам заложил в них это?
В описании говорится, что в мехов заложено только совершенствование. Все остальные решения они делают сами.

А что, кто-то думал, что кланы в М1 образовывались по другому?
Ну ладно, еще одно:
Один мех в одиночку нападал на проезжих, но у него не очень получалось. Тогда он нашел такого же война-неудачника и предложил ему обьединиться. Дела у них пошли в гору. Два разбойника поняли, что колличество - сила, и нашли еще нескольких сообщников. Образовали клан. Но в скором времени они поняли, что летать "толпой" не очень выгодно - колобка и контейнеры не всегда хватало на всех. Тогда они условились летать по 3-4 глайдера, но помогать друг другу. Так появились, скажем Захватчики.
2 Славон
Ну они то ладно, но ты...!
Ну да, самым необычным. Боль на них оказала слишком большое влияние.
Ну что могло заставить симбиотов создать Концепцию Гуманности, если они не еще не почувствовали боль уничтожения?
Не могли они родится и сказать - мы не хотим причинять другим страдания!

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Ты начал что-то про процы говорить,вот я и сказал,что у базы за проц .

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Они основываются на устоявшемся обществе людей. Откуда у механоида могло взяться понятие "дружба"? У них есть понятие "близкий"? "Безкорыстие", "жалость", "каприз"? Зачем помогать отбиться от врага неизвестному меху, который, может, видит путь к цели подругому? Зачем делить выгоду с другим, посторонним торговцем, если возможно получить ее одному? Что он от этого получит? Удовлетворение самолюбия? То, что обычно для человека, может быть не нужным меху. Помогают лишь в одном случае- если этот мех из твоего клана. Если уничтожат твоего соклановца, то клан понесет убытки, что-то не будет сделано во благо клана, а средний рейтинг чуть-чуть уменьшится. Если ты сообщишь соклановцу о том, где можно купить дешево, а продать дорого, то от этого будет выгода и клану. В общем, если твои примеры и имеют смысл, то только в случае клана, а не одиночки.

Это тебе так кажется. То, что они не сражаются - это всего лишь ошибка Супера, он перестарался, еще раз повторю.

Потому что это была его ошибка.

А вот это ты совершенно не в тему сказал.

Вот потому, что их несколько раз уничтожили(защитится они не могли, поскольку у них даже не было оружия), они и испытали боль.

Они по началу попросту не задумывались над этим. Они просто воспринимали оружие, боевые действия как что-то чуждое своей природе. Потом(после того, как нескольких уничтожили) они поняли, что умирать больно, а значит нужно создать эту концепцию, чтобы их другие послушали. Но этих первых пацифистов никто не послушал.
Все предельно ясно.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:


Ага, ну конечно, все такие тупые, а ты у нас один умный и знаешь лучше других.

_________________
thrusting squares through circles

Я говорил, что не стоит сравнивать энергопотребности одного механоида(то есть суперпроцессора) с энергопотреблением целой базы. Кто-то там сказал, что механоид пятого поколения может питать базу своим автономным источником питания.

Как ни странно,но есть,иначе они ничем-бы не отличались от обычных мехов.Вспомни М2-там ведь можно издеваться над мехом,ещё они умеют боятся,но каждый это делает по своему(у кого-то бывает слишком много смелости),а их фразы... ведь тоже бездушная машина такое невыдала бы.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Он был недоволен их эффективностью. С исследованием высохшего озера-то они не справились.
Судя по всему, он хотел создать полезное себе поколение, подобно первым, но специализирующееся на информационном обеспечении.

Ладно,нехочу новый спор из-за тупого непонимания или нестыковки слов.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Расширяется круг потенциальных возможностей. А это и есть некоторые "заложенности".

Но ведь сначала нужно найти этих "соискателей" цели, так? А как это сделать, не имея возможности сиреч начального умения пользования квазиментального поля?

Вадим уже всё сказал,мне лишь стоит добавить .

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Ну это может быть я конечно преувеличил - возможно опыт обращения с оружием и был, но не такой активный как у других.

_________________
thrusting squares through circles

Это можно встроить в любой боевой механизм. Поступает сигнал угрозы? А что там говорится об нужных действиях? Так, провести оценку угрозы... Ага, фиговая у него пушка, да и щит хиловат... Так, дальше, если угроза превышает сий лимит, то тикаем, иначе бьем в бубен. Ага... Эй, ты на кого дуло востришь?! У меня круче! Тикай, да?
Ну, что-то вроде.

А зачем боевому механизму команда обижаться и выдавать фразочки типа:"А ты замечла в Секторе скал страные здания" или зачем им любоваться на деревья в секторе холмов(в дневниках разработки М2 была фразочка).

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Маловероятно. Т.к., на тот момент времени Супер крепко держал власть над Полигоном в своих руках. Уничтожение базы непременно нанесло бы серъёзный удар инфраструктуре сектора. А значит, против Синигр были бы применены санкции. Жёсткие.

В клан Первых, как нам известно, могли вступить механоиды других поколений. Видимо, ретранслятор служил для их адаптации в клане, расширяя возможности связи с соклановцами.

Бред. те же Считающие без всяких сюсюканий заказали нам трих свободных, чтобы мы убили их и причинили им БОЛЬ.

См. пост выше.

Моя версия о Считающих проста: изучают окружающий мир, в войны стараются не ввязыватся. Врагов заказывают опытным бойцам. Сами применяют оружие в крайнем случае. Не случайно ведь на Броненосце, специально разработанном для них, есть ракетная и бомбовая установка.

ПыСы. Наоффтопил.

_________________
“Единственное средство против чумы - честность”.
А. Камю.

А что я? Что написано, то и вижу. Как написано, так и понимаю. Извини, что я не проникся, как твой кактус...

Почему не могли? Их такими сделали. И об этом так же неоднократно говорилось уже.
Просто я не понимаю к чему так упираться в очевидное.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Мои мысли.
Про базу. В Вулканах Синигр разрушили базу Первых. Первые в ответ в Холмах разрушили базу Синигр. Могло быть и на оборот.Нам неизвестно, кто первый начал войну. Тут предельно просто: око за око, зуб за зуб.
Про поле, реформацию и осознание. "Исчез контроль Супера и механоидам стали доступны новые сектора, новые возможности. После Реформации — процесса, к которому, как думают Считающие, приложил силы сам Наблюдатель, — механоиды изменились".(просто опять процитировал) По мне всё предельно ясно, Надлюдатель покруче Супера, в полне мог накрыть полем или импульсом всех мехов, ему же интересно развитие цивилизации механоидов. А дальше по наростающей, кто во что горазд. Тем более на горизонте замаячило 5е поколение, со всеми вытекающими последствиями.
Про считаводов. Торговать было всегда выгодно, чем воевать. Тем более информационную нишу ни кто не занимал. А информация-это власть. Отсюда и не любовь Супера к ним. О пацифизме не буду, вроде и так понятно.
О кланах. Пример "Ограничители". Снабжали Свободные тупо комплекс ресами, потом выехали на новых глайдерах, под знаком нового клана. Всё бонально. Дядька Супер велел. Базе дерективу и пошла агитация. Кто хотел тот обьединился.
Не много примитивно, но думаю суть ясна. Говорю сразу, спорить не буду( тем более браузер глючит). ЭТО моё личное видение мира мехов.
Просто спорить можно до нового пришествия...( Супера, Вершителя, Надлюдателя... ).

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

Они не обижаются- они дают понять, что при более благоприятных условиях "обижать" уже будут нас.
Они не "выдают фразочки"- они дают информацию, что бы нас отвлечь от своей персоны.
Они не любуются- они фиксируют место или событие, что бы потом изучить.


Скорее не удар, а облегчение- на одного потребителя ресурсов меньше, а если нужно починиться и перезарядиться, то есть еще парочка и зарядные площадки.


Ну, он обиделся и Первых натравил. Куда уж жестче... Не может же он в самом деле уничтожить все третье поколение?

А?Непонял .
Зачем им это надо как боевым машинам.Они просто хотят поделится впечатлениями.
Красивый закат или недолгое наблюдение над красотой падающих листьев это изучение места?
Синигр отсилы 1/3 всего 3 поколения

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Гм, а что? Вариант. Только вот база в Холмах была разрушена еще до нас, а вот в Вулканах почти при нашем присутствии... Ого! Месть Синигр, о как!


Воть здесь вот и стоит заковырка... По мне, так Реформация- это дело... "рук" именно Супера. Наблюдатель потому и назван наблюдателем, что просто наблюдает.

В остальном же полностью согласен.

Добавлено спустя 15 минут 30 секунд:


Хм, а что ты имеешь под понятием "обиженный"? Тот, кого атаковали? Или тот, кого обокрали? Хотя какая разница, в любом случае "обиженный" дает понять, что может случится такая ситуация, что "обижающий" окажется на месте "обиженного". Теперь понятно?


А вдруг мы задумаемся "а и правда, что это там за здания в секторе Скал?", а он тем временем зайдет сзади или просто улетит подальше...


Красивый закат- сбор исходящей радиации, воздействующей на на глубинные элементы механоида так, что ему становится "приятно".
Падающий лист- оценка гравитации, плотности воздуха и силы сопротивления поверхности листа; поиск новых форм и структур для оборудования.
И т.д.


Есть конкретные упоминания о таких цифрах? Хотя ладно, клана Синигр, а это немало...

Когда мы его словесно обижаем.
Боевая машина может задуматься?Ты сам себе противоречишь
Хитрость и фантазия-значит живой
А это то-же,что я описал в предыдущий раз.
Но ему всё-же становится приятно!(как если мы съедим шоколадку).
А это им надо?
Если сравнить на глазок кол-во органических глайдеров всего(3 поколение на них летает,упоминается в описание поколения) с синиграми в часности,то получается где-то так.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

2АРИВАЛ.

Однако это не помешало ему попросить Пятого, об уничтожении космического челнока. Да и в послании не мало мотивов к действию. Видимо Наблюдатель уже готовился к чему то очень серьёзному на Полигоне.

Вот прямая ссылка на месть. Синигры окрепли накопили сил и жахнули базу Первых.

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:


На то они и Считающие. Они прямо говорят, что воспользоваться накопленной ими информацией, в полной мере, смогут только будущие покаления мехов. А сейчас лишь одна задача, сбор и накопление, а в последствии и обработка ЛЮБОЙ информации.Даже ценой уничтожения собственных глайдеров.(вспомним квест о спасении в аномалии).

Мы сейчас говорим обо всем мехах.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Думаю, что на примере Считающих," простые" мехи тоже могут использовать информацию как товар. Считающие яркий пример этому.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…

Угу, ты еще подсчитай количество мехов с хаотичным мышлением, основываясь на количестве оборудования с использованием хаос-технологий.


Может вся приятность сводится к приливу энергии в цепях...


Ну, начнет высчитывать различные варианты и вероятности того или иного варианта происхождения и назначения, а так же возможной полезности этих строений для "задумавшегося" механоида...


А, ну так мы его не обижаем, а провоцируем на бой.


Неа, логические построения наиболее выгодных действий и/или расположений относительно вероятного врага.


Педложить- не значит сделать. Он просто показал нам другое возможное решение задачи, до которого мы могли бы дойти и сами.


Информацию можно выгодно продать, например, Считающим.

Эх, что-то я тупить начинаю...

Нуу... информационого анализатора в М2 нету
На чём зделан вывод?
Машинам по барабану,что за сектором,главное контурное поле работает,а всё остальное неинтересует.Существа с эмоциями-же начнут проявлять любопытство:а чтож там за полем то.
А как мы его провоцируем-унижаем,унижение->обида->гнев->месть(живое ).
А как он без фантазии мог подкинуть нужную мыслишку?

Это не я писал
Такой информции грошь цена.
P.S.По твоим мыслям я могу сделать вывод,что все реальные люди-машины,а это уже высасывание из пальца(спёрто).

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк