Если бы они слились,то щит бы не реагировал на столкновение.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Он реагирует не на столкновение щитов, а на столкновение щита и глайдера

_________________
thrusting squares through circles

Заметь,если бы они слились,то внутри общего щита небыло-бы защиты и они столкнулись бы корпусами.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Тк они не сливются, просто проникают друг в друга

_________________
thrusting squares through circles

Ну тогда опять-же говорить о 2 и более щитах как о едином целом нельзя, у каждого тогда будут свои хр-ки и только поглощение суммарное(и то,когда щиты активный,неактивные просто как "пустой звон").

Добавлено спустя 1 час 35 минут 22 секунды:


ИМХО,нужно где-то первые 3 часа провести всё-ещё в контурных полях,затем,после пары заданий,они отрубятся и первую половину игры мы проведём под куполами,обустраивая новые огромные территории,сражаясь с флорой и фауной и т.д..А после того,как территории под куполами будут прилично разработаны и развиты будут,по желанию игрока,отключены купола,и во внешнем мире в скором времени из-за вторжения на территорию синигр,либо по сюжетицу Шамана, начнётся война.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Нужны люди и арлинги

Оки. Пример: в запорожце, вышедшем с завода, 1 движок и стоит в зад...ней части машины. Но тебе мало мощности, и ты хочешь всунуть ещё движок (сам видел сии извращения - реально можно так сотворить)! Куда? Ну уж наверное в переднюю часть кузова, верно? И что, ты его просто в передний багажник кинешь и всё? Ну конечно же тебе нужно к раме всякие направляющие да крепления наварить и т.п. херь.
Ведь что есть слот под реактор? Специально оборудованное место в корпусе глайдера. Ну так чем-то же надо его оборудовать? Надо ж крепеления к корпусу приварить - к чему-то же реактор должен привинчиваться - не просто ж его кидать в корпус, как хлеб в авоську?
Не к тому придираешься. Лучше бы насчёт бронелистиков покритиковал, а то у меня 1 ед. объёма наваривает 10 ед. прочности. Не сильно ли? Может, уменьшить надо, как считаешь? А вот это я и считаю неправильным! Это не согласуется с идеей фазовых накопителей для трюма... Э-э-э... А! Ну так я предлагаю сделать для глайдера величину "грузоподъёмность" относящейся только к вместимости трюма, ограниченной фазовыми накопителями, и никак не относящейся к мощности антиграва. Ну ты сам посуди: простой пример. Покупаем одно и то же устройство, по одинаковой цене - Антиграв пов. мощности - и ставим его на Скарабея и на Большегруз. В итоге: Большегруз навесится до 20000 тонн, и его этот антиграв будет держать. Значит, теоретически, и Скарабея с таким весом выдержит. Так что предлагаю в М3 убрать это читерское доп. оборудование, а грузоподъёмность целиком и полностью сделать зависимой лишь от количества установленных фазовых накопителей, причём устанавливаемое доп. оборудование, а также реакторы, движки и т.п. не должны уменьшать грузоподъёмности, а лишь увеличивать массу глайдера. Иначе выходит, будто они в трюм суются, а не в глайдер, но как они оттуда работать будут?! Так что вот так. Мдя? Ну вот смотри: щит четвёртого стандарта в М2 имеет 2000 хэлов. Слот под Энергощит стоит 200 ед. объёма. Сравним с эквивалентом бронированности, если ею заполнить этот объём вместо Энергощита. Итак, 2000 хэлов от Энергощита выходит равноценным 2000 хэлам внутренней бронированности. Вроде, баланс есть. НО! Энергощит, в отличие от брони, восстанавливается, причём очень быстро, также его повреждения ничего не значат, а повреждения брони - это опасно. Ну и что выходит? Срезал всю броню наф, понаставил в полученный объём слотов под Энергощиты, и получил быстровосстанавливающийся почти с нуля суперглайдер?!
Могу предложить увеличить стоимость слота по Энергощит до 300. А? Ну так этого геморроя и не будет... Но вот если ты хочешь дополнительный слот под реактор или Энергощит впихнуть, или увеличить трюм/прочность - вот тут тебе придётся что-нить урезать. Как с модификаторами - одно лечит, другое калечит.Уговорили, убедили. Так что насчёт баланса? Я в сборнике идей в только что выложенном разделе физика как раз выложил идею, что столкновения в М3 должны быть физическими, без участия Энергощитов. Совпадение?
З.Ы.: ну Вы блин даёте - ещё одну флудильню открыли, можно сказать...

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Нет, это все понятно, но зачем отдельно-то их считать? Давай их включим либо в массу глайдера, либо в массу реактора. Все равно ведь отдельно от реактора крепления не нужны, так почему бы не давать их сразу с реактором в комплекте? Типа, к реактору уже привинтили, осталось к глайдеру привинтить болтами, массой которых можно пренебречь.

Нет, ну как так? А массу груза что, не учитывать? Не может же антиграв неограниченную массу тягать? Это получается, налепил накопителей, и хоть целую базу с собой вози, что ли?

Нет, ну а если оружие щит пробивает? Как в М1? Тогда хоть ты миллион щитов поставь - все равно долго глайдер не выдержит даже банального плазмомета (а он отнимает брони нарно столько же, сколько и щита за одно попадание). А броня, в отличие от щита ,насквозь никогда не пробивается. А вот если бы надо было что-то долго делать в аномалии, много щитов поставить было бы актуально.
Ваще-то, если щит защищает от пуль атомки ,от всех прочих объектов он тоже должен защищать. Ну, или как вариант сделать разделение обязанностей - щит защищает от одного, броня от другого.
Кстати, Шаман, я бы на твоем месте не стал бы заморачиваться с числовыми значениями. Все равно без тестирования нормально не сбалансируешь, так что пусть циферки разработчики придумывают. Ну и вообще, хоть что-то придумать мы им должны оставить, или нет?

А если хочется ещё слотов набавить? А не всё ли равно, куда? Причём слот ты оборудуешь один раз, а реакторы потом меняешь как перчатки. И что, в эти меняемые как перчатки реакторы нужно в комплект лишние детали включать? Зачем?
Разум, подозреваю, ты немного не так понял идею с установкой дополнительных реакторов. При конфигурировании глайдера ставится не сам реактор, а отводится слот под реактор! Так что после конфигурки в Ангаре ты увидишь, к примеру, уже не 1 квадратик, в который можно будет пихнуть реактор, а 2, или 3...
В этом была причина твоего противостояния, ты не так понял?
Эт ещё почему? Просто теперь вместимость трюма лимитируется не антигравом, а количеством фазовых накопителей. Это почти ничего не меняет. Ну, я тут посчитал про моего Скарабея - если убрать всю броню (195 бронелистиков снять), убрать слот под Энергощит и хапнуть всё свободное пространство в придачу, то можно поналепить фазовых накопителей Скарабею столько, что грузоподъёмность подпрыгнет до 11 тонн. У Большигруза 20 тонн без урезок... НО! Такой Скарабей-мутант будет иметь 850 ед. прочности глайдера и будет без Энергощита. ИМХО, баланс сохранится с учётом концепции торговли во В.М. при постоянной опасности со стороны Синигр... Актуальней было бы ввести спец-щиты, 100%-но защищающие от какого-то одного вида аномалии (магнитной/радиационной/термической), но не защищающие от оружия и других видов аномалий. Ну всё, всё, не волнуйся, завтра откорректирую идею - будет тебе ещё Энергощиты на установку. Тока объём слота под Энергощит подтяну до 300, а то всё же баланс нарушится... ...включая свободно подбираемые товары, грибы, колобков... Я предпочитаю не рисковать.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Да надбавляй. А как реактор, или че другое туда пихнешь, крепления сами тоже пихнуться, ибо в комплект поставки включены, какие проблемы? Да и вообще, имхо, это мелочно, при весе глайдера в несколько тонн какие-то там болты считать.

Да не, как-то мелочно, имхо. Потом, надо хранить отдельную запись в базе данных о массе слота. Но ты же слоты не просто так в глайдер добавляешь, а для чего-то. Так вот, пусть это чего-то весит не 500 кг, например, а 530, а слот как-бы невесомый.
А вообще, мне все равно, если пройдет идея со слотами - то можно и как ты хочешь. Но это, имхо, излишняя мелочевка, массы слотов отдельно высчитывать.

То-есть, если у меня куча накопителей, груза я дофига навьючить могу? Так, что скажем, вес груза превысит вес глайдера в несколько раз?

А если большегруза снарядить подобным образом, как ты со скарабеем поступил? Он-то сможет базу увезти?
Вообще, я так против этой идеи с фазовыми накопителями потому выступаю, что если у меня, например, мало накопителей, и оборудования мало (ну, допустим ,бабло у меня кончилось - нихт апгред!), то глайдер, летает отчасти в холостую - с его антигравом можно было бы груза больше набрать, да накопители кончились. Это, имхо, как-то не весело...

Ну, и так тоже можно, а обычных много поставить - типа кустарная мера, если специальных по каким-либо причинам нету. Хотя, стопроцентная защита должна быть не ото всех аномалий - например,от термической очень проблематично 100% защититься. Так как при длительном пребывании в области с высокой температурой тепло просто девать некуда будет.

Он, типа, выключается на мгновение, а потом обратно врубается.

А какой смысл это осуществлять щитами? В М1 и М2 с этим прекрасно сравлялось дополнительное оборудование: криогенератор, радиационная защита и т.д. Зачем вновь изобретать колесо если оно уже есть? Не понимаю, какой прикол устанавливать 10 разных щитов в глайдер. Получается просто переименование оборудования, была радиационная защита- станет радиационный щит

Ну ладно. Так что, при отведении в глайдере слота под реактор никаких работ и изменений не проводится? так зачем вообще это конфигурить - можно просто купить в Ангаре накидать в глайдер реакторов, сколько объём свободный позволяет и всё. Корочь, разум, не спорь, эти 30 кило ведь не сильно много чего набавляют глайдеру в весе, но создают впечатление, что слот под реактор - это не просто свободное пространство, а действительно что-то материальное. Так же и с энергощитом.Зачем?! В базе данных просто хранится общая масса глайдера без учёта веса мусора в трюме. Ну а количество и тип слотов - конечно должен как-то отдельно храниться, как же без этого? А эт вообще к чему базар зашёл? Вообще-то, массы есть, если ты не заметил, и у элементарного бронелистика, и у слота под Энергощит, и у фазового накопителя... Но просчёт этих калькуляторных мелочей будет лишь в режиме конфигурки глайдера - вышел -> вся инфа записалась в общем виде. Разум, чего уж не знаешь к чему придраться, сложности какие-то придумываешь, как я с конфиктами Энергощита (кстати, щас подправил пост в Идеях)? А кук у модифицированного Большегруза было? Не заморачивайся.А сколько его вес? Пускай, 4 тонны (ну, раз стандарт 4-й). Ну, допустим, его массивная рама ("костяк") весит 2000 кг. Половина где-то остального, положим, броня. Снимем её (освободим 1000 ед. объёма). Снимем и Энергощит (+300), хапнем всё свободное пространство (+200, допустим). Заполним полученный объём накопителями: это прибавит 1500/50*500=15000 кг трюма. Грузоподъёмность увеличится на 75%, если лишить Большегруза всего. Что не нравится? Да забудь ты про антиграв! Любой вес потянет. Всё, не относи его к трюму! Выдаю указ: отныне вместимость трюма лимитируется количеством Фазовых накпителей! А щит становится идеальным зеркалом! С соответствующим спецэффектом (блестящий шарик такой летит над лавой). Если бы у бабушки... Хм... Верно, вроде... Разум, он что, прав?!
Но кучу щитов обычных кульно ставить - замена 3000 ед. внутренней бронированности глайдера на 2000 хэлов энергощита (для щита 4-го стандарта) - это прикольно. Можно балансировать - что тебе больше нравится: побольше обычной брони, или поменьше, но восстанавливающейся? Конфигурь.

Добавлено спустя 46 минут 14 секунд:

Мдя, Разум, хорошо, что ты обратил внимание на Большегруза… Я тут посчитал, подумал… И пришёл к выводу, что баланс необходимо подправить.
Предлагаю так:

Фазовый накопитель: 100/50 (+500 трюм)
Бронеэлемент: 1/1 (+5 хэлы глайда)
Энергощит: 500/30 (+1 слот Энергощита)
Реактор: 700/70 (+1 слот под реактор)

Править Скарабея?

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Зачем всё так сложно?
Моно трюм для товаров и прочего и трюм для оборудования.

Прав, прав
Зачем создавать новое оборудование, которое будет выполнять функции оборудования, которое уже есть? Чтоб сменить название?


Вот здесь, я честно говоря не допонял. Ты предлагаешь возможность ставить щит в слот брони? Или установка дополнительного щита уменьшает прочность брони? Если второй вариант, то куда она девается прочность? Прохудилась или кусочек отпилили?

Добавлено спустя 27 минут 29 секунд:


Не, не надо, а то наш генератор идей, ухватится за нее, а так как ему всегда мало еденичного экземпляра, будет предлагать сделать: 3 трюма для оборудования, 4 для дополнительного оборудования, 5-ть для груза

А если так: один щит защищает переднюю часть, а другой - заднюю. Отличие будет только в напряженности - энергия у щитов общая. атакующий глайдер - ставь мощный щит вперед, скоростной глайдер - назад. То же, что и с раздельным бронированием.

Но вместимость трюма и зависит лишь от антиграва и прочности креплений! Причем тут накопители?

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Ты, видать последние дни не читал посты? Груз хранится в фазовом накопителе.
Кстати, а вот несогласный я с твоим указом, Шаман. Не согласный и все тут!

_________________
thrusting squares through circles

Будет отличаться всё:и напряжёность,и поглощение,и скорость регенерации(как ни крути,но у каждого щита своя собственная хр-ка).
Это как?(врятли ты имел ввиду,что щиты питаются из 1 реактора).

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Читал, читал. Я все читаю...
Я как раз про то и говорю, что

а не от "фазовых накопителей"!

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Если реактор один, то они будут питаццо от одного.Откудаж им второй взять?

_________________
thrusting squares through circles

Да нет же! Блин, я имел в виду, что слот под Энергощит (4-го стандарта, к примеру, имеющий 2000 хэлов) занимает 300 ед. объёма, а если щит убрать, то этот освободившийся объём (300 ед.) можно заполнить бронелистиками. Такого рода эквивалентная замена. Вот в таком смысле. Ну ты блин даёшь! Читай мою подпись. Я наоборот всё упрощаю по максимуму, а Вы тут разводите чёрти чё! Ну, хотим глайдеры конфигурить. А что конфигурить можно? Бронированность, грузоподъёмность, вот слотов хочется увеличить количество... А как это всё реализовать? В каком виде? Предложил так. Ну так чтобы ввести что-то новое в игру, нужно, вестимо, нешта поменять, уж как ни крути... Вот предложил чётко разделить грузоподъёмность трюма и массу оборудования, чтоб одно другое не путало, багов не могло возникнуть. Шоб чётко было: бронированность определяется бронелистиками, грузоподъёмность - фазовыми накопителями. А Вы тут предлагаете грузоподъёмность определить фазовыми накопителями, ограничить антигравом... Ну так это ж геморр получится, как Вы не понимаете? Туда же. Кстати, специально же пример со Скарабеем, Большегрузом и Антигравом пов. мощности приводил! Ну а прочности каких креплений? Вот я это и учёл. А про то, что от Антиграва это не зависит - я эту теорему доказывал выше.
Вообще, народ, надоело уже убеждать Вас, бо то ли Вы посты не читаете, либо через строчку, или ещё что - способ мой последнеизложенный лучше всего подходит для тюнинга глайдера, я уверен, так что предложите лучший, или помогите над балансом этого покорпеть. Напомню:Так будет лучше? Не занадта?

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

А я специально по-другому считаю.
Ну не может возить эта волшебная коробочка сколько угодно на себе!

_________________
thrusting squares through circles

Не доказал.

Уже предложили, но тебе, видите ли, не нравится.

Ну, а зачем тогда слотам собственный вес. Включи в вес глайдера, тогда будет действительно просто.
А вообще, Шаман, мне лично надоело с тобой спорить про эти крепления. Сколько можно одно и то же талдычить? Пиши, как хочешь в своем докУменте.

Ткните носом, пожалуйста... Те, что по-умолчанию - можно. Ну а если ещё добавить захочешь? Да и зачем общую картину портить? И мне. И я так думаю. Ну а про баланс мог бы и высказаться.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

А вот скорость регенерации будет одна (среднее арифметическое).
Щиты имеют общее количество энергии(сумма), их накопители энергии соединены, восстанавливаются и разряжаются они одновременно и действуют как один. Только генераторы поля разные: отличаются по напряженности и поглощению(поправка).

Клеточки!!!

Про баланс я раньше говорил - не стоит над ним заморачиваться, хороший баланс все равно так просто не сделаешь. Про баланс я смогу нормально и объективно высказаться, когда мне дадут все это погонять в виде игры.

Ну хорошо... Слот для щита находится внутри глайдера. Вытаскиваем из слота щит. Ты собираешься упаковку бронелистов в слот положить? Что они там будут защищать? Если ты хочешь реальности, то давай изходить из нее. Если брать игровую броню, то она "как бы энергитическая". Поясню- "как бы энергитическая", в игре броня вставляется в слот, значит она имеет принцип щита, обволакивает внешнюю сторону глайдера. Если ты уже заикнулся о бронелистах, то броня это есть материал корпуса. И если пойдет речь об усилении брони, то это означает, то что бронелисты будут накладываться поверх корпуса либо по внутреней стороне корпуса. Теперь мы вытаскиваем из слота щит. Допустим он занимает объём 300 ед, запихивать в этот слот бронелисты смысла нет, в этом слоте они пользы не принесут, а будут обыкновенным грузом. Для того чтоб использовать этот объем непосредственно для брони, значит нужно полностью перестраивать внутренее расположение всех перегородок дабы освободить место в несколько мм/см для установки бронелестов вдоль всего (а не вслоте) корпуса.
Ты уж определись какую ты бронь хочешь, дабы не делать суповой набор.


Я предлагал вернуть все как было в М1. Для меня достаточно все в одном экземпляре как и должно быть. А два и более щитов это уже не реальность, а плод фантазий.

Наф реальность - всё ради геймплея! Ой блин, не заморачивайся! Ну перараспределили объём, что-нить другой в то место пихнули, отодрав от стенок... Блин, ну к чему всё это?

---добавлено много лет спустя---

Ну, подправил баланс и немножко текста в идее. Приглашаю ознакомиться.
---
А насчёт Энергощитов - все их характеристики должны тупо суммироваться.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Ты же сам хотел, что б было реально!


Тогда зачем заморачиваться совсеми слотами и кубиками. Оставить как в М1. И устанавливай, что ты хочешь и как хочешь.

Нет графика должна быть не хуже чем в М2, но и графику как в Кризисе тоже не нужно.

_________________
Я флужу сколько в душу влезет. Причём не в каждую. (с) Славон
Грифель, он братцы, и есть грифель, что не тык, все флуд (с) Black Namtar
SkyRiver Anime Team [S.A.T.]