Предлагаю в этой теме обсудить возможные применения квазиментального поля (кмп) в М3.
Появившись во второй части Механоидов, кмп служило только для усовершенствования структуры клавнов. Как понял я, кмп представляет из себя информационное поле, создаваемое (подпитываемое) самими неханоидами. Оно позволяет "видеть" точное местоположение соклана в секторе (по задумке разработчиков), позволяет убеждать механоидов не прибегая к процедуре "взяток", позволяет захватывать строения, косвенно, но тем не менее.
Для М3 этого набора явно маловато, да и такое мизерное использование возможностей кмп просто недопустимо в новой части.
Мои предложения:
- Коллективная разведка местности:
(при условии наличия внешнего мира) Вылетает стайка мехов и дует в разные стороны, всё, что увидел любой мех, будет передано своим одногрупникам(сокланам) через кмп. Все обозначения, ориентиры, объёкты, короче полностью разведанная область карты.
- Поиск чего-то, кого-то:
Прилетает мех в сектор и посылает через кмп запрос о: наличии нужного оружия, о присутствии определённого меха, о ценах на ресурсы, оборудывание, о прочей инфе. И если понадобится, то может кого-нибудь попросить передать через кмп путь к объекту.
- Передача и хранение информации:
Кмп сектора позволяет записывать в него информацию различного содержания: сообщения, информ-пакеты, системные данные и прочее. Один механоид может оставить сообщение другому меху, при этом он сам может покинуть сектор, а меха-получатебы может и не быть вовсе, но сообщение никуда не денется, а будет терпеливо дожидаться получателя.

Это для начала, есть ещё идеи, но они ждут доукомплектации, это: хак информации, хранящейся в кмп, хак оборудывания других мехов через кмп, хак цен на товары и прочее...

_________________
Тока тока тока МАК.... токамак! Краааасный клаааасный мааак! )

2 TokamaK
Здорово!
Даж не знаю, что дабавить.

Может, у особо сильных синигр-боссов (или у мехов пятого поколения) будет способность "квазиментальный удар". Это по типу сигналов Наутилуса, но менее мощные. Истощает источник (у меха вся энергия улетучивается, появляются помехи на экране, прицел сходит с ума; у синигра кончается его аналог энергии, уменьшается мощность орудий, прицел так же бесится и т. п.). Перезаряжается долго, пребует особых условий (большая напряженноть кмп в данной области или еще чего) и жрет 100000 Э. К. из запасов (если не хватает - нет выстрела). Убивает почти любого/любых врагов перед источником (но недалеко) и немного коцает их поблизости (20 м). Если есть что-то типа квазиментального диффузора, то наносит меньше повреждений. Это может быть сюжетной способностью и открываться где-то в середине игры, ну а только под самый конец можем ей свободно пользоваться.
Расчитываю на то, что синигр не будут дохнуть, как мухи и не будут уступать особо мехам по прочности, маневренности, силе орудий, а будут на много лучше в плане регенерации и будут быстро плодиться, брать числом.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Хм, а по-моему именно взятками они только и убеждаются. Только когда в здании бабло кластер платит.
2 Вадим
Мне кажется, квазиментальное поле должно ограничится всевозможными коммуникационными функциями, без всяких там ударов. В принципе, трудно что-то еще добавить, что Токамак не предложил.

2 Вадим (про "квазиментальный удар"): предлагаю сделать это оружием Синигр (если не всех, то только некторых). Такое обоснование: технология всякой квазиментальщины досталась им от Наутилуса и имеет сходные признаки. Как мы помним из М2, сигнал Наутилуса не просто сжигал мозги колобков - он ещё и "действовал на щит и броню механоида". Так что это вполне может быть оружием, ставшим доступным Синиграм после дружбы с Наутилусом. Почему бы нет?

Эффекты, ИМХО, Вадим описал правильно. Но вот насчёт Э.К.: не думаю, что Наутилусу они были нужны... Так что предлагаю дать возможность применеия "квазиментальной магии" только Синиграм. В качестве компенсации хилости живых организмов по сравнению с железками.

Вспомним ещё раз Орг. Модификатор: возможно, такие его безумные квазиментальные способности раскрывают нам один из аспектов стремления Синигров к совершенству (усиление мозгодойства)? Т.е. Синигры долго искали способ усиления своих кв-м. полей, но только при знакомстве с Наутилусом, нашли панацею?

Как Вам такой взгляд на вещи?

Если идею примите, предложу добавить в характеристики энергетического щита ещё одну графу: "поглощение квазиментальных импульсов: хх%"
Также можно сделать "индикатор перегрева колобка". Чем дольше Синигр-мозгодой палит мозги механоида, тем сильнее глюки (болтание прицела, видео-помехи, рандомно-возникающие движения и т.п.) и тем выше поднимается температурная полоска этого индикатора. Когда она достигает критической отметки - взрыв и гамовер. Му?

З.Ы.: на разные поколения Кв.Удар действует с разной силой. Пятые, само собой, самые сопротивлючие. А насчёт подобной способности для самого Игрока - ну, если только по сюжету его переделают в Синигра, ИМХО...

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

И ещё: наверное, правильнее будет сделать прямую зависимость между рейтингом Синигра и силой его квазимагии.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

2 Шаман Согласен, что квазиментальный удар нужно отдать синиграм, всётаки с наутилусом первыми познакомились они, а это открывает большие перспективы в этой области.

Вот метя посетила ещё одна идея использования кмп...
- Ментальное одурманивание (название не катит, но максимально близко к истине):
Допустим сошлись 2 пати: мехи и синигры. Синигры видят, что преимущество на стороне мехов и, прежде чем браться за пушки, одурманивают одного меха коллективным воздействием на него через кмп. После подобной атаки мех на некоторое время видит своих собратьев как здорово побитых синигров и начинает пытаться их добить, а снигири для него выглядят как родные металлические братья... Эффектов ещё можно придумать много всяких, но основная суть ясна, я думаю.

_________________
Тока тока тока МАК.... токамак! Краааасный клаааасный мааак! )

2 TokamaK
Это, что- то, не- то. Квазиментальное поле применять бесполезно, если раньше сила наутилуса равнялась двум кланам, то малочисленная сила Синигров, просто неспособна пробить поле мехов, у которых оно по мощьнее будет, супер кластер эт- ж, не шутка? Это все равно, что одуванчиком по железным воротам постучать, нежели пытаться одурманить механоида. Тем более, после реформации у мехов одного суперкластера цели другие, нежели у другого. Предполагаю мехи и синигры не смогут общаться друг с другом, т.К у это разные супер кластеры. Делаем вывод- Квазиментальный удар бесполезен против супер кластера!

_________________
Если умные люди не возьмутся за ум, мы будем вынуждены взяться за палки.

Вот у меня появились сомнения по фразе "достались им от Наутилуса"... Как? Как он их передал? Что бы использовать всякие квазиментальные атаки, нужно знать, как их делать, и, что самое главное, иметь физиологическую возможность их использования. А для этого нужно знать, как устроен орган, отвечающий за них, что бы воссоздать. Что это значит? Правильно. Либо Наутилуса, либо какой-либо другой организм, способный на это. Плюс время на поиск/поимку. Плюс время на изучение. Плюс время на выращивание и получение первых нормально дейдствующих образцов. Плюс прививание к остальным технологиям. Плюс изучение появившихся возможностей. Чем это пахнет? Либо потерей союзника, либо достаточно слабыми эффектами. Так что советую сначала разобраться с источником- сами они из ниоткуда взяться просто не могли.

Дал поковыряться в своих мозгах. Или ЕГО заставили... Синигры же хитрые...

З.Ы.: флуд Пупка и на М-3 распространился... ЭПИДЕМИЯ настигает и этот последний оплот форума!

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

2 *****
Русский, беларусский, чешский, польский, украинский... Разные языки вроде, а я, как и многие другие, владея всего одним русским, могу уловить смысл сказанной фразы на любом из этих языков. Где же фокус? Не силён в истории, но видимо корень у них единый, только листики и цветочки разные.
Смекаешь, что это означает в переводе на М3?
2 Аривал
Будь я на месте синигров, и имея такого кореша как наутилус, я бы точно догадался, что кмп-способности наутилуса можно применить для создания принципиально нового оружия.

И ещё малость:
Вот это - пустые вопросы, не несущие никакой полезной смысловой нагрузки. Почему? Да потому, что мне всёравно как работает то или как работает это. Мне нужна красивая, сбалансированная игра, а не куча технической документации о методах функционирования того или иного устройства.

_________________
Тока тока тока МАК.... токамак! Краааасный клаааасный мааак! )

2 TokamaK
Ты явно Китайский язык не знаешь. Понять слово можно, если ты его до этого знал, или по мимике лица. Но ведь механоиды не строят морды, под свои мысли, неправдали?

_________________
Если умные люди не возьмутся за ум, мы будем вынуждены взяться за палки.

2 TokamaK: т.е. ты поддерживаешь идею о "КМП - оружие Синигров"?
Вот это есть адекватный взгляд на вещи.
З.Ы.: цепляешь флудовирус...

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

А почему только Синигр? Механоиды ничуть не уступают. Способности их ментальные не хуже, имхо.
И, вообще, квазиментальное поле не предназначено как оружие для уничтожения физических тел. Воздействие Наутилуса - следствие влияния на все, способное его воспринимать. Если не существует квазиментального приемника, всплеск приобретет разрушительную силу. Во всяком случае, при наличии мощных суперкластеров влияние какого-то механоида на другого, связанного с кластером, ничтожно.
Взятка - это никакая не взятка, а энергия, необходимая для подавления чужого квазиполя.

Так я же говорил, что... Ах, ну да! Я же не так выразился! Не "КвазиМентальное Поле - оружие Синигр", а "Наутилусоподобное воздействие - оружие Синигр". И правда, ведь квазиполем и Суперкластеровцы владеют... Так что я имел в виду, что Синигры передрали у Наутилуса секрет его "Бирюзовой магии", и используют в качестве оружия. Можно ещё одно обоснование дать тому, как они его получили от него: ведь им же нужно было с ним по поводу дружбы общаться как-то? Вот Наутилус их и научил. Ну а они - хитрые органоиды, и смекнули, что как оружие оно тоже неплохо будет работать... Вотъ.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Да с какого такого перепугу он им корешем вдруг стал? Они даже общаться не могут напрямую, а только при помощи игрока и Считающих. Может, у них взаимовыгодное сотрудничество началось и закончилось разрушением эффектора контурного поля? Вообще, как мы видим в игре, наутилус постоянно тусуется в ядовитых болотах с железными мехами, а вовсе не у синигров.

2 Razum
А наутилус Синиграми не питается? Если так, то вероятно о дружбе и речи не может быть.

_________________
Если умные люди не возьмутся за ум, мы будем вынуждены взяться за палки.

2 Razum
А с какого перепугу наутилус так упорно щемился к синиграм? Явно что не для того, чтобы появится и сказать: "Привет, а вот и я!".
Я не делаю сам для себя каких-то заумных заворотов сюжета и отношений тех или иных игровых персонажей, я говорю то, что я видел.
2 Шаман Почти верно, я за то, чтобы в кмп-технологиях доминировали синигры. Почему да как - малость ниже.
2 Krogoth А моё имхо, что мехам ещё стрелять и стрелять до снигирей в кмп-технологиях. Во второй части мы получали органический модификатор. Неважно, на базе чего или кого он был сделан, важно то, что он махом и сразу захватил весь сектор и что его сделали синигры. Так что я склоняюсь к тому, что доминировать в кмп будут именно синигры, а познакомившись с наутилусом, ещё научаться использовать кмп как оружие.

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

Да, я эти слова знал, и я смог их понять в малость изменённом варианте. А ты видно хочешь сказать, что синигры и механоиды в прошлом (М1) не могли свободно общаться? Могли ещё как могли. Так что я не вижу в своём посте никакого противоречия самому себе, а вот твой пост - пустейшая критика.

_________________
Тока тока тока МАК.... токамак! Краааасный клаааасный мааак! )

Уверен, что ему что-то нужно было от Синигров. Секрет в том, что именно... Правда, в одной из его реплик, если я не ошибаюсь, он даже назвал их "меньшими братьями". Возможно, в этом и кроются корни разгадки...
В одном из своих сюжетов я предлагал идею, что Наутилус - глава некоторой расы существ во В.М., а Синигры похожи на представителей этой расы. Вот у него и проснулись папочковские чувства к ним. Ну......

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Они ведь биологические! Голодный был, вот и щемился.

_________________
Если умные люди не возьмутся за ум, мы будем вынуждены взяться за палки.

Согласен.Ведь Наутилус страдал тем,что не мог связаться с синиграми(небось тоже мозги сгорали),и что же изменилось после небольшого общения через нас и Считающих?Да толком ничего(кроме того,что у синигров площадь развития увеличилась до рамок силового купола(врятли они смогут его снести,только если электростанции найдут и уничтожат)).

Каких технологиях?Квазиментальное поле - это,можно сказать,чтение мыслей на уровне осознания.К примеру в школе:весь класс связан кмп,урок математики,одному человеку удалось решить задачу и через пару милисекунд все понимали как её решать.Убеждение-насильственная передача своих убеждений с подавлением других.Подавление в примере:один мех был уверен,что одноствольная атомка-фигня,но тут ему начал 2-ой внушать,что одностволка-это хорошее оружие.Сначала идёт железное противоречие,но потом появляются сомнения и в конце происходит полное подавление.У 4 и 5 поколения развита логика.Сначала всё так же,но когда появляются сомнения врубается логика,которая начинает проверять оба утверждения,и на её основе механоид оставляет нужное у себя утверждение,а так как опыт так показал,то естественно логика будет на стороне первоначальных доводов.
P.S. Это моё ИМХО.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

2 Killerrati Что такое кмп не знаешь ни ты, ни я, ни кто-либо на этом форуме и даже ни разработчики. Кмп - это часть игрового мира. Уж если оно появилось, то я не вижу ничего дурного в том, чтобы предать ему новые свойства в следующей части игры, а не заморачиваться на пустых вопросах "Почему?" да "Как?".

_________________
Тока тока тока МАК.... токамак! Краааасный клаааасный мааак! )

Ну так Синигр могут легко найти способ общаться с Наутилусом. У них уже кмп способно противостоять Суперкластерскому. Осталось лишь создать органический аналог квазиментального диффузора и найти общий язык. А это дело времени...

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

2 TokamaK: не, вот мне идея работы КМП понравилась и показалась очень логичной.
Но всё же, Наутилус своим бирюзовым "КМП" базы первых сжигал - так что в руках Синигров оно вполне имеет право стать грозным оружием.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru

Он их сжигал мощным электромагнитным импульсом,в которм содержалось послание.К кмп это неимеет никакого отношения.Но если он на всю мощь направлено отправит сигнал,то это будет болезнено.

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:


Они и до этого имели мощное квазиментальное поле и возможность создать диффузор,но они этого не сделали.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Не электромагнитным, а именно квазиментальным. Иначе, как бы диффузор помог и при чем тут квазиментальное поле: его напряжонность... нужно захватить два сектора... сигнал распределится всем сокланавцам равномерно благодаря диффузору...
До этого они не имели вообще возможность общаться с ним. Мешало контурное поле, искажающие информационную составляющаю его импульса: через него проходи лишь разрушительные для механоидов и баз сигналы, лишенные всякой информации.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Предъяви доказательства не цитатой(скрин,ссылка...)
ИМХО диффузор может рассеять сигнал на кучку мелких безопасных для мехов,но так как Считающие незнали в какой его части содержится послание,а в какой просто сильный электромагнитный импульс,то им пришлось для принимания сигнала целиком отправить всем поровну,но для безопасного уровня распределения требовалось как минимум сектор в полном составе,а так как захват сектора происходит на 50%,то и соответствено для надёжности потребовали 2 сектора.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Из всезнающего quest.dat:
"Квазиментальный диффузор
Уникальное устройство, созданное Считающими. Оно поможет выделить информацию, которую несет в себе квазиментальный удар Наутилуса..."

"Расшифровка завершена, %NAME. Возможно, мы что-то упустили, но в целом суть послания ясна. Наутилус интересуется “кланом” Синигр, но сам пообщаться с ним не может - этому препятствуют контурные поля. По-видимому, они нарушают сигнал и через поле импульсы Наутилуса проходят уже без информации..."

З.Ы.

А чем цитаты не нравятся?

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Может тогда квазиполе приобретает разрушительность вследствие прохождения через контурное поле? Т.е. каким-то образом преобразуется в волны, обладающие огромной разрушительной силой. Разрушенная база находится в отчуждении на востоке, а остальные не повреждены - следовательно, волна гаснет очень быстро, что квазиполю как таковому не свойственно.

Допустим.А кто сказал,что они будут нормально воспринимать его импульсы?
Подделать можно

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Такую же разрушительную силу они имеют и в секторе Ядовитых Болот, хотя Наутилус находится на территории сектора и контурных полей там вообще нет (имею в видку обычные).
А что гаснет - согласен. Но малали, как там это происходит. Может, Наутилус может "задать дальность" импульса и дальше, чем он хотел, импульс не пойдет. Как человек решает, орать ему или шептать, так и Наутилус.

Но мехи ведь воспринимают. И расшифровать сумели, и отправить ему послание обратно. А чем Синигр хуже? У них, что, по-твоему, нет таких технологий?

Блин, обижаешь! Неужели ты думаешь, что я могу... что я... эх!
Да и скрин, при желании подделать можно. Так что

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

Нет. Они двигаются по другому пути развития. Хотя... Наутилус ведь выполз и уничтожил кусок контурного поля, и если синигры до этого ещё не сделали ничего для общения с ним, он своим приветом отправит на тот свет с десяток синигр и может они найдут способ, но потери будут приличные.
Я ничего такого не говорю, просто люблю,когда шанс подделки мал.
Там желания нужно гораздо больше.

Добавлено 17 января 2010 года: Если вы это читаете, значит я хочу узнать, читаете ли вы старые темы, отпишитесь во флудильне чтобы надежлы не сгорали.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк