А кто говорит про Синигр Вообще-то речь шла о биоглайдерах Механоидов . Но раз уш пошла такая пьянка, то:
А вот представьте: жила-была зверюшка. Маленькая, слабенькая - все сожрать норовят! И было у нее одно спасение - бегством. Вот скушала зверюшка яблочко ( ), а ее тут хищник заприметил. Побежала она от него, но не успела. И схарчили ее. А другая успела. И потомство завела... Тысячелетиями шел отбор в сторону скорости. А потом пришли арлинги, поймали зверюшку, исследовали. Потом смоделировали, все ненужное убрали, все нужное прикрутили а результат назвали "Крылья Дьявола" .

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:


А что, животные не полностью органические

При чем тут органическое или неорганическое? Я говорю про высоту технологий, так сказать. А животные Внешнего мира ей вряд ли блещут.

Добавлено спустя 16 секунд:

Например, высокая скорость перемещения.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Арлинги склонны к биотехнологиям. Они, собственно говоря, сами "мутанты" какие-то - отращивать конечности могут, ночное виденье у них естественное... Им прототип не нужен. ИМХО. По крайней мере брать животное как базу для дальнейшей модификации...

Они не автономны.
Фактически животные внешнего мира являют собой единое мегаживотное.
А орг глайдэр автономен и не нуждаеться ни в чём кроме собсвенно синигр.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

. Откуда такая инфа? Нигде я ничего подобного не видел, не слышал и не читал

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:


А можно все же писать глайдер, а. Просто глаза режет подобный вариант.

Вернитесь к исходной теме, люди.

_________________
Remote connected mechanoid.

Правильно, давайте в М3 внесём сильную дипломатическую и политическую модели. Помиримся с Синиграми, переселимся на другую планету и начнём её колонизировать. Разрушим суперкластер, который мехи, видимо, создали ради прикола, установим на всём Полигоне-4 эмбарго на производство всяческого оружия и сделаем экономическую стратегию.
Меня удивляет, что вы не понимаете самого простого: суперкластер - не только социальная структура, точнее далеко не социальная, а в первую очередь именно военная, призванная объеденить всех кремниевых мехов в единственный супер-клан. Зачем такая мощная структура? Зачем все эти организации? Пусть бы мехи дальше грызлись кланами друг с другом. Ан нет видимо существует угоза... даже несколько. Первая - это Синигры, которые мало того, что отделились от всех остальных мехов и уничтожали всех, кто прилетал в сектор Болот, так ещё и подружились с наутилусом, который буквально силой мысли стёр с лица Полигона-4 одну из баз в секторе Болот.
Вторая неявная - исход Супера... Совершенно не известно что (или кого) он принесёт у себя на хвосте, если вернётся вообще...
Третья неявная - Наблюдатель, который, судя по его словам, представляет вообще другую сторону (не люди и не арлинги (хотя не известно)) так же покинул Полигон-4. И всё было бы хорошо, если бы не его фраза мол "Когда наши пути пересекутся, то надеюсь вы будете готовы (т.е. на достаточном уровне техносоциального развития имхо)" или как-то так.
Вот вам наиболее вероятные причины для создания суперкластера. И как бы там не крутился сюжет, но механоиды - боевые машины (Читать пока не дойдёт). Суперкластер - армия, а не социальная организация(Читать пока не дойдёт) Соответственно дипломатии нету места, как одному из главных инструментов для прохождения М3.

P.S. Возможно ещё возникнут вопросы т.к. я сильно сжал текст, но старался не потерять смысл.

Твой пост - сплошной оффтоп. Смотри не схлопочи ещё РОгалика. А за что обижаться? За то, что модеры исполняют свои обязаности и наш форум не закакан как множество других в Инете? Опс... пока писал пост успели смыть.

Ой, NHO, а где мужик с базукой? Я даже не понял что за модер...

_________________
Тока тока тока МАК.... токамак! Краааасный клаааасный мааак! )

Недойдёт никогда,потому что механоиды Полигона-4 осознали себя и они больше не машины убийства и умеют думать.
Говорю в который раз,убеждение,значит что другой механоид понял и принял твои идеи и мысли,отсюда идёт что клан это скопление мехов с общими целями и идеями,а не армия.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Ага. Машины, наделенные разумом осознающие себя как личность и имеющие свои цели. Стоит упомянуть что есть торговцы, они почти навоюют, а курьеры предпочитают валить с поля боя. Машины машинами, но мехи уже переросли это понятие.

А Я думал это строение, куда вставляют мехов пятого поколения, что бы убедить всех механоидов и подмять их под себя. Скажем так особое строение, которое транслирует свою точку зрения на мир тем самым убеждая всех и вся.

_________________
Каждый день... Одно и тоже повторяеться снова и снова. Черт, ну и скука. Этот мир... Прогнил.

Ого... А я почему-то думал, что уже 1е поколение мехов осозновало себя, ещё до появления 2го поколения, да и второе осозновало себя тоже. Единственные кто не осозновал - это роботы-гиганты из Разрушенного сектора. У них всё ещё на уровне рефлексов. Суть в другом: мехи осознали себя или мехи осознали себя как расса, как вид жизни?
Мда... А как ты обяснишь такие "сверхестесвенное" явление как убеждение кластером? И самое "паранормальное" - создание суперкластера... При твоём раскладе суперкластер НЕ СОЗДАЛИ БЫ ВООБЩЕ. Это, надеюсь, ты понимаешь?

Впринципе есть предпосылки для дипломатии, но, возможно, как одному из рычагов управления: в М2 было 3 рейтинга: дипломат, курьер, воин, но они не были равны. Основным был рейтинг бойца, но не дипломата и не курьера. Так что дипломатия будет присутствовать в М3, но думаю она не будет одним из основных методов прохождения, а что-то стиля вспомогательной возможности. Иначе все прелести линейки Мехов падут прахом.
Главное что ты понял смысл. А твои придирки - для меня пустое.
Но ни те и не другие не отказались от оружия. И если откинуть все поколения кроме 5го, то я припоминаю только одного механоида, который выбрал мирное занятие. Ника не помню, но кто-то из разрушенного сектора. Весь клан занимался торговлей или извозом... Но они ведь не поснимали пушки. Единственные самые мирные - это Считающие, они вообще отдельный разговор.

Я высказал свою точку зрения на счёт организации Суперкластера и подкрепил её соответствующими доводами. Мне было бы очень интересно прочитать ваши объяснения по этому вопросу, а дальше можно будет обсуждать наличия возможностей урегулирования разных конфликтов между Суперкластером и ещё кем-то/чем-то. Оспорить другое мнение всегда проще, нежели предложить своё и привести доказательства подкрепляющие его. Вобщем жду.

_________________
Тока тока тока МАК.... токамак! Краааасный клаааасный мааак! )

Ну чтож,суперкластер по задумке Супера создавался для того,чтоб все поняли и приняли идеи Супера о объединение механоидов для мирного развития(вобщемто это и цель наблюдателя),то что синигры отказались подчинятся-ненпредвидиная ситуация,которую надо как-то исправлять,либо мирно,либо применяя физическую силу.Доказательством являются последние сообщения Супера(в бункере) и Наблюдателя,то что они хотели объединения рассы механоидов для дальнейшего МИРНОГО развития.
В 17 веке торговцы тоже плавали с пушками на корабле,но это не значит что они всех расстреливали,у торговцев и курьеров оружие является средством защиты.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Апять 25. Я схожу с ума.
А кто тебе сказал, что мы не понимаем? О чем мы многие страницы толкли?
Если я не ошибаюсь, он тоже за мир и порядок на Полигоне.
Это после многочисленных исследований в области квазиментальных полей и их разблокировки у всех механоидов.
Потому что жить хочется. Слышал слова потерянных Считающих, когда ты их убивал и пытался убедить?
Доказательств было не особо-то... чот не видел я никоих доказательств.

Добавлено спустя 24 секунды:

З.Ы. Перестань выделять цветом. А то можно и сплюховать.

Чтобы все поняли и приняли идеи Супера? Он что священником был? У меня складывается такое ощущение, что ты играл ради прохождения, не вникая в тонкости сюжета.
Наблюдатель действительно хотел, чтобы мехи продолжали развиваться, но необязательно мирно... Мирным путём вся цивилизация мехов скатилась бы до сибирания разных цветиков, камушков, листиков по всем секторам Полигона-4. Это деяние даже как-то трудно назвать развитием по отношению к боевым роботам. Другое дело Считающие. Вобщем-то немирное развитие подкрепляется сюжетом М2. Уверен, что в М3 никакая дипломатия не заменит снаряда из безоткатки... мб только в некоторых достаточно редких случаях.

На счёт 17го века, М2(3) и нашей жизни. Не знаю где ты живёшь, но в моём городе все люди ходят по улицам без пистолетов, как и я. А если бы я шёл по улице, размахивая пистолетом, то далеко бы я ушёл от дома? Менты загребли бы достаточно оперативно т.к. система не принимает свободного ношения оружия и меня попытались бы из неё исключить как "неисправного".
Или вариант наоборот: все ходят с пушками, а я без ствола... Вполне вероятно что долго не походил бы... Пришили бы.
Суть всего: не возможно существовать в системе не приняв её правила. Мехи - боевые роботы, которые развивают соответствующие технологии. Я видел уйму военного оборудывания и всего несколько единиц мирного эквипа за все 2 части.

_________________
Тока тока тока МАК.... токамак! Краааасный клаааасный мааак! )

Эт почему же?
Ты представляешь механоида исключительно как боевую машину, не задумываясь о том, что он способен и может стремиться в другом направлении. Да, изначальной целью механоида было испытание техники в любых условиях. Но не следует забывать, что поколения создавал Супер и вносил в них изменения и то, что механоиды могут сами измениться, как это сделал Супер. Как я понимаю, Супер не ожидал от четвертого поколения появления Считающих...

Полностью согласен. Иногда безотказка помогает навязать свое мнение.

Скорей всего TokamaK прошел игру по пути война и совсем не играл за курьера и торговца. По крайне мерее у меня сложилось такое впечатление.

_________________
Каждый день... Одно и тоже повторяеться снова и снова. Черт, ну и скука. Этот мир... Прогнил.

2 Krogoth
Я бы лично не стал бы делать сильный упор на дипломатию, если: 1) Меня создали как боевого робота с вольным мышлением.
2) под боком развивается враг (синигры) притом не известно каких технологических высот они достигли, но точно понимая, что от них ждать пощады не стоит вообще т.к. они такие же боевые роботы, а может ещё более жестокие. 3) вокруг меня находится куча моих собратьев разных поколений, но таких же боевых роботов и если я могу их объеденить в большую армию.

Значит ты так же внимательно читал тексты диалогов в игре и так же внимательно читаешь посты других участников форума.

3 раза у меня доминировал курьерский рейтинт, 3 раза - торговый, и 1 раз - боевой.

_________________
Тока тока тока МАК.... токамак! Краааасный клаааасный мааак! )

Выстрел из безоткатки может решить судьбу всего Полигона! Безоткатка это все, это наше все.
А вот это уже называется "действовать по обстоятельству". Во втором пункте дипломатия действительно неуместна, если враг настроен враждебно и не способен идти ни на какие компромиссы.

Добавлено спустя 39 секунд:

Невидение доказательств не свидетельствует о нечитании топика.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Значит, ты скорее курьер или торговец, а вооружение используешь по надобности.

Всё ёще не заметно? Или всё вышеописанное - ерунда?

_________________
Тока тока тока МАК.... токамак! Краааасный клаааасный мааак! )

Во-первых, еще неучто упоминалось о покидании Механоидами Полигона-4 и переселении на другую планету.
Во-вторых, еще неизвестно куда делся Наблюдатель и фраза "меня здесь нет" не говорит о том, что он вне Полигона.
В-третьих...
А я думал речь идет о сплочении цивилизации.

Забудь про другую планету и прочее, я это пытался высмеять, а ты принял на веру. И это тоже, как возможность создать не просто большую и сильную, но ещё и организованную армию. На счёт наблюдателя согласен полность. Соглашусь что он мог так же приобщиться к Синиграм и снабжать их информацией, делая вид что его нету.

_________________
Тока тока тока МАК.... токамак! Краааасный клаааасный мааак! )

2 TokamaK
Прости, конечно, но твои аргументы не выдерживают никакой критики. Пойдем по пунктам:
Найди сайт механоидов и почитай предысторию. Там ясно сказано о Наблюдателе. Он не может представлять ни какую сторону.


Вот-вот. Совершенно неизвестно. И почему этот гипотетический "кто-то" обязательно должен быть врагом? Надеюсь, что один коллапс цивилизаций, произошедший из-за войн хоть чему-нибудь научил мир (последнее не аргумент, а рассуждение ) .Во-первых - Наутилус говорил, что он хотел лишь выйти на контакт с мехами, но после этого случая прекратил активные попытки.
Во-вторых: механоиды только развивались как боевые машины, но проявление их интеллекта автоматически не дает им быть лишь боевыми. Это в первую очередь разумные существа. А так, как они машины, то логика им не чужда. А логика говорит: зачем воевать, рисковать и тратить кучу ресурсов если можно договориться?
В-третьих: Синигр не обязательно должны быть враждебно настроены. Если они не похожи на остальных мехов и избрали свой путь, это еще не значит, что их цель исключает существование механоидов. Конечно, синигр могут быть изображены в качестве злобных монстров, не способных на компромисс, но это будет глупо и примитивно.

И потом, я НЕ предлагал дипломатию в чистом виде. Никаких переговоров и пр. Я лишь имел в виду, что концовка будет зависить от качества выполнения заданий, от того как ты их выполнишь и выполнишь ли вообще! И если игрок не будет способен ни на что, кроме тупой пальбы и не станет думать о последствиях выполняемого задания, то начнется война. Кстати, чтоб не издеваться над геймером, можно зделать, чтоб суперкластер пресылал ему подсказки: "лучше дле мехов будет, если синигр никогда не получат этот предмет", "если ты пришлешь нам вот эту инфу, то мы сможем начать победоносную войну!" и т. д. И от выбираемого игроком компромисса будет зависить результат.

Кстати, кому интересно, Наблюдателей ведь несколько. Эта самая предыстория много чего нам дает интересненького.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Совершенно верно. А склонность к боям, торгам или курьерству уже зависит от самого меха, потому что все они разные.

Слушайте,у меня тут идеечка появилась,тока сразу исполнять я её небуду,спрошу сначала у вас,надо ли это или нет:создать тему "Назначение подземного завода",а то что-то вообще забыли о нём.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

Позволю выразить свою ИМХУ. Не стоит. Пусть Игрок думает сам. М3 не только для тех, кто умеет метко шмалять.
Да и как это со стороны выглядит? Самому продвинутому механоиду на Полигоне навязывают советы.

Добавлено спустя 40 секунд:

А еще лучше сделать топик, посвященный уходу Первым.

Добавлено спустя 42 секунды:

Ну т.е. как они оттуда выбрались и т.д. и т.п. И вообще поговорить о том, как изменился клан Первых. Тем более, я надеюсь увидеть их в М3.

По системе паравозик.Все друг за друга взялись в линию и прицепились за Супера(тягач).Да и вообще Первые прозрачные как вода,обычные болванчики Супера,а вот Супер имеет много тайн,и думаю он ещё вернётся(конечно с Первыми,как же он без них).

Да не скажи. О них вообще ничего неизвестно.

Добавлено спустя 22 секунды:

Кроме как то, что они квазиментально связаны с Супером и являются первым поколением.

Короче делаем топик:"тайна Супера,Первых и подземного завода"?

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк

А вот мне, как геймеру, не хочется.

Свобода хорощо!
но полний свобода тоже не вариант!

_________________
Сеть и Синигр заодно помните!!!

Есть уже. Аннигиляционная называется.
Проверил бы сначала что ли.

2 Scanner 5
Идея хорошая,но ненадо так просто обнаруживать маскировку,просто видеть след двигателя и стреляющие орудия как красные пятна.

_________________
Ultimate Life Form
Хорошо развитую науку неотличить от магии.(с) Артур Кларк