Прально... Кстати, а как насчет пращи?

_________________
Наш мир не совершенен и, поэтому, прекрасен...
SkyRiver Anime Team [S.A.T.]
Пленник черной сферы и рыжей принцессы

А в фильме у Ван Хельсинга арбалет сделан очень криво - тетива провисает и при выстреле не заметно, чтобы он эту тетиву спускал...

Хорошая штука. Удобная, выгодная, дешовая, но дальнобойность и пробивная способность уступает луку и арбалету в разы. Но в основном за счёт типа боеприпаса :)
Всётаки оружие произошедшее из "гонялки овец" не дотягивает до созданного убивать ;)

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:


При создании подачи стрел через барабан проще сделать маленький арбалет в каждой каморе, и просто поворачивать барабан для упрощения спуска. Количество болтов будет конечно не таким, и скорострельность с дальностью будут значительно ниже, но для города сойдёт. Правдо скрытно не потаскаешь ))))

Добавлено спустя 17 минут 47 секунд:

От нечего делать решил откоментить варианты...

Красивое... - как боевое оружие непригодно. Хотя красота бывает разная. Например суровая красота японских мечей... смертельная красота.

Мощное... - ха-ха три раза или пять. ЛЮБОЕ мощное оружие медленное им от него легко увернуться (Я так понимаю, что баллистические ракеты мы не рассматриваем )
Молот, секира, Desert Eagle. Хорошие игрушки против медленных противников. Хотя Desert Eagle это вообще нге оружие. Так, понторез. и как боевое оружие неприменимо.

Удобное... удобное бывает кресло. Как хар-ку оружия это рассматривать не имеет смысла. Так как без прочих характеристик данный момент бесполезен.

Проверенное временем... Хороший пункт, только не понятный. Проверенная временем - тобой или вообще? Если вообще, то оружие и устареть может, хотя будет актуально и по сей день. Например Мосинка или теже самурайские мечи :)

Пофигу, лишь бы БАБАХало посильнее... Большая петарда... Без комментариев

Скорострельность... Как правило чем выше скорострельность тем ниже точность, и как правило убойность, более быстрый расход боеприпаса... Опять же из чего выбирать... Спорный пункт. Не понятный.

Точность... Гм... а как это применимо к мечу например?

Надёжность... Чем проще тем надёжнее. Но не факт что лучше. Например лук - прост и надёжен (Если не таскать его как в фильмах с натянутой тетивой) И калашников - прост и надёжен, даже если таскать его с примкнутым магазином. Но если сравнить его с луком.....

Надеюсь я никого не зацепил своими рассуждениями

_________________
Хочу домой...

На сколько я понимаю, изначально тут рассматривались лишь огнестрельные варианты.

. А ты от пуль умеешь уворачиваться? Не думаю, что пуля из противотанкового ружья летит медленнее, чем из автомата

Хотя во многом ты прав.

Всё просто... Для того что бы выстрелить и противотанкового ружья ты должен
1. донести оружие до точки
2. положить ружьё
3. лечь сам
4. прицелиться
5. выстрелить.

Конечно убить человека можно, но... в общем "из пушки по воробьям"



В опросе не указали какое оружие, а значит любое ;)

Вообще изначально опрос был обречён.

Если уж решать, то опрос по холодному и по огнестрелу...
Опрос по ручному и по "стационарному"
Нет рамок, и каждый думает строго о своём а значит нет объективности хоть какой :(

_________________
Хочу домой...

Конечно, не было или был крайне редок. Когда энергия, запасённая в дуге арбалета, вместо единственного выстрела раскладывается на пару сотен - Ван Хелсинг ведь свой арбалет не перевзводил в бою - причём у механизма подачи стрел КПД тоже будет ни фига не 100% , стрелы могут быть только очень лёгкими и имеющими малую скорость. И отравленными. Это не полевое вооружение, а, скорее, киллерское получится.

Была одна передача, про наш РПГ-7, так там рассказывали как во Вьетнаме от большого изобилия выстрелов к нему местные аборигены по пешеходам палили. Им, говорят, дюже нравилось это занятие...

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Просто не было. Я тут на свежую голову прикинул... ну невозможно сделать автоматический арбалет. Принцип автоматического оружия основан на взводе при отдаче. А у арбалета отдачи нет. Если только вылетающая стрела будет взводить тетиву для следующей. Но тогда получится арбалет с самовыпадающими стрелами в сасмом лучшем случае
Можно конечно подвести всё енто дело на основу сжатого воздуха, но в такой ситуации не нужна тетива проще так стрелы метать, напрямую сжатым воздухом.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:



Оружие "массового поражения" это отдельная тема ;)

_________________
Хочу домой...

В том-то и дело, что лупили эти гондурасы по отдельно шатающимся представителям оппозиции. Большое впечатление на вьетнамских партизан производила точность нашего гранатомёта.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

А вот тут я категорически не соглашусь! Арбалет - это логическое продолжение идеи лука (попытка закрепить титеву и, тем самым, облегчить прицеливание и спуск в нужный момент), которое превосходит его в точности, дальности и, самое главное, пробиваемости (ударная сила арбалетного болта намного больше чем у стрелы с тяжёлым наканечником). Его главный минус - это скорострельности. Сила стрельбы из лука во многом определяется человеком (мышечная сила), в случае с арбалетом это определяется мехнаизмом натягивания и спуска титевы. Существовало три типа подобного механизма. У наиболее простого тетиву натягивали с помощью приставного железного рычага, называвшегося «козья нога». У более мощного арбалета тетиву натягивали зубчатым механизмом. А самым грозным и дальнобойным стал арбалет, снабжённый воротом — блочным устройством с двумя рукоятками.
Арбалет превосходит лук в дальности и точности стрельбы, а главное, в пробивной силе (он хорошо пробивал рыцарьские доспехи), но имеет и весомые недостатки, — неудобную форму, высокую стоимость и сложность заряжения.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

По поводу дальности стрельбы из лука приведу выдержки из энциклопедии:

Дальнобойность

Дальность стрельбы из лука часто сильно преувеличивается. Достоверный рекорд дальности полёта стрелы из спортивного лука, поставленный некоронованной особой (что исключало бы достоверность сообщения) и подтвержденный незаинтересованными свидетелями, составлял всего около 450 м (секретарь турецкого посольства в середине XVIII века счел необходимым нанести англичанам изящное дипломатическое оскорбление, перекрыв их национальный рекорд вдвое).
Султан, конечно, мог стрелять и вдвое дальше посла, но только половину дистанции стрела преодолевала по воздуху, ещё столько же её несли на подушке придворные евнухи. И это не удивительно, если учесть, что даже в XX веке в Швеции титулованные особы имели узаконенные привилегии при участии в спортивных состязаниях.
Рекордный турецкий композитный лук выбрасывал стрелу на 250 собственных длин. Обычный же композитный лук стрелял примерно на 150 собственных длин. Деревянный — на 100, составной — где-то на 120. Потому английский средневековый рекорд дальности составлял 225 метров (100 длин лука).

Современный рекорд дальности стрельбы из лука составляет около 700 м, или более 300 длин лука.

_________________
- Папа, а это правда, что от форумов тупеют?
- Гы, сынок...лол...

2 жЫвотное А полуавтомат? Стрелы подаються пружиной, но каждый выстрел - взводить рычаг, тетиву и т.д. Экономия времени на перезарадке.
В последней ПМ (июнь 2007) продолжается тема балист, там и про ручные (весом под 30 кг) есть, но ручные они вплане того, что один человек их может перенести - подвинуть.
Если речь идет про древние века - то по уровню технологии там мог бы быть пар, но не сжатый воздух. (Кстати там же в ПМ фото паровика развивающего скорость 200 км/ч)

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa

Не принципиальная экономия. Основная проблема скорострельности во взводе тетивы. А если взять надёжность такого устройства, то крепление некого "блока" с болтами на боковине арбалета будет в разы эффективнее.

Мог. Но это принципа не меняет. взводить тетиву паром, что бы метнуть стрелу - невыгодно. Проще паром её и метать ;)

_________________
Хочу домой...

неуверен, что такие конструкции были, так как обширное использование пара началось после пороха. Но, пар кипит постоянно, и выделяется постоянная энергия, которую надо накопить и резко выплюнуть. Тут-то тетива (торсионы и прочее) и пригодилась бы. Накапливать давление пара не очень выгодно, нужна прочность стенок (вес, дороговизна, опасность) и объем. А вот поршень, или шатунные механизмы (принцип парового двигателя) могли бы быть проще в кустарном изготовлении.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa

В принципе, согласен, но установка для заряжения была бы размером с паровоз, так что арбалеты все равно не поперезаряжаешь.

Их и не было. расуждения мы сейчас ведём "гипотетически" ;)

Ага. А разводить пар перед боем это выгодно ;)
И если не палишь постоянно, то что делать?

А вот и нет. Каждый прибор имеет свой КПД у парового двигателя всего 5% (у двигателя внутреннего сгорания сейчас кажется что-то токоло 30%)
Так вот при 5% его уменьшение не позволило бы сделать такую машинку ручной. В общем просто сядь и попробуй расписать такой арбалет хотя бы на основании двигателей внутреннего сгорания (например от моделей), а потом прикинь это на паровой движок увеличив его соответственно и довавив всё что надо для работы и подумай:
1. сколько времени надо на подготовку к стрельбе?
2. Какой будет темп стрельбы.
3. Сложность механизма.
4. А из него вообще можно будет выстрелить с рук и носить его с собой? ;)

Да, сделай хотя бы одну модель парового двигателя в домашних условиях, что бы она хотя бы литр воды перевезла на расстоянии 10 метров ;)

В общем это утопия, причём на столько утопичная, что её даже скучно обсуждать :(

_________________
Хочу домой...

Это у первоначальных конструкций, у современных д.б. выше, например парогазовое оборудование электростанций порядка 40%. Оно конечно очень стационарное, но и паровой двигатель имеет смысл на переносном оборудовании, не ручном. Просто попытался представить что могло бы быть у Ван-Хельсинга Представляю себе: бронзовая емкость с водой, под ней типа спиртовки что-то (масло?), горячий пар уходит в трубку внутри которой лопасти на валу (турбина), вращение вала передается через редуктор на вал, который наматывая на себя ремень натягивает закрепленную на тетиве (незнаю термин, то, что стрелу толкает пусть будет каретка.) Когда каретка отошла по направляющим, защелкивается курок, фиксирующий каретку, а вал чуть отходит от редуктора, чтобы перестать вращаться.
Маленькие паровозики (именно с паровыми двигателями) делают, зачем самому делать?

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa

Что бы осознать "простоту" изготовления такого устройства в кустарных условиях ;)

Теоретически создание такого стреломёта возможно, но кто будет таскать бак с водой и дрова.
Представляю ванхелсинга с баком воды на спине и тачкой с углём прицепленной к поясу, а где будет топка даже страшно представить

_________________
Хочу домой...

На спине бак. на груди-уголь.Ну а топка...там где они пересекаются.

_________________
Veni.Vidi.Vici.-пришел увидел победил-Гай Юлий Цезарь

Дрова ... Уголь... Спирт!!!
Ладно, признаю, погорячился. Лучше делать огнемет, на спирту, а котел, дрова и медные трубки пустить на изготовление самогонного аппарата А пока нет войны, спирт и так пригодиться
А кстати, никто не пробовал потатомет (картофелемет) делать, как в журнале писали? Среднюю картофелину на 100 метров легко выстреливает. Основные ингридиенты: пьезоэлемент от зажигалки, балончик с аэрозолем, труба (ПВХ от канализации, или другая).

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa

Да,ты прав.спирт итак пригодится.а насчет картохи-не пробовал.А в каком журнале?Блин я хочу такой сделать.Ведь можно и не с картошки стрелять.

_________________
Veni.Vidi.Vici.-пришел увидел победил-Гай Юлий Цезарь

Ога, можно и не потатой - переделать калибр под что-нидь более твердое и мелкое (гальку, напр). С учетом разницы в размерах убойное оружие получится... Голубей с балконов гонять

_________________
_=S.A.L.K.E.R.=_
"Кто кого еще порвет" - сказала Тузику грелка, надутая до 10 атмосфер
"У нас большие леса. Они способны без остатка поглотить любое воинское формирование" (с)

Да...у нас гальки навалом...но например если смесью йода с нашатырем...

_________________
Veni.Vidi.Vici.-пришел увидел победил-Гай Юлий Цезарь

Так бы сразу и сказал - йадом )))

_________________
Если я сказал: ''Не брал!'', значит не отдам...
Кто хоть раз слышал звон будильника ранним утром в понедельник, того трубный глас в час Страшного Суда - не испугает.

Уже не помню, к сожалению. Думаю, что в ПМ тоже было. Сделай поиск в интернете и нам схему здесь приведешь.
Принцип - в камеру пшикается аэрозоль, причем немцы брызгают недешевые дезодоранты. Они содержат газообразные горючие вещества, а аэрозоль способен легко взрываться. Ну и в камеру вмонтирован элемент от зажигалки. БУМ - картошка улетает. Картошка хорошо перекрывает трубу, круглая и эластичная. В крайнем случае ей легко можно придать нужную форму. Случаи взрыва самого потатомета тоже были. Сначала изучаем чужой опыт, потом приобретаем печальный свой.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa

А мы использовали плавленный пластилин. Летит хорошо и приплипает намертво.

_________________
homo homini unicornus est

Из аэрозоля и зажигалки легко сделать мини-огнемет

_________________
Наш мир не совершенен и, поэтому, прекрасен...
SkyRiver Anime Team [S.A.T.]
Пленник черной сферы и рыжей принцессы

Искал в инете "картофелемет"... Мдам... Любимое оружие ростомана, если юзать поиск в Яндексе..))))))

_________________
Звание нуба может быть обидно, но возможность швырнуться банкой - неплохая всё-таки компенсация...

Лучше свечку. Удобнее. Приматывается изолентой прямо к баллончику.

"Не туши пивом, падай в лужу!" (С)

Добавлено спустя 52 секунды:

В принципе и из обычной зажигалки можно сделать одноразовый огнемёт. Где-то выкладывали схемку.

_________________
homo homini unicornus est

надо сделать...поугарать...

_________________
Veni.Vidi.Vici.-пришел увидел победил-Гай Юлий Цезарь

У нас в классе один умник сделал так, чтоб зажигалка поджигала тех, кто на нее нажимает... Многие люди пострадали от действий этого маньяка... Огнемет он тоже делал:
Брал в рот бензин и плевал на огонь... Все были в шоке.

_________________
Наш мир не совершенен и, поэтому, прекрасен...
SkyRiver Anime Team [S.A.T.]
Пленник черной сферы и рыжей принцессы