Заповеди - это добровольные обязательства человека, разделяющего эту веру. С какой радости их должны разделять все? Особенно те, кто другой веры?
Слова "Я перестану красть, когда все перестанут это делать" (никого не имю ввиду) не приведут никчему. Это просто лицемерие. А вот слова "Я сам, лично, не буду красть" имеют совсем другой оттенок.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa

Иосиф.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:


Покупка индульгенций - это мрак, фишка в искреннем раскаянии. Вот тут я согласен: раскаялся искренне - го в рай.

_________________
Исус придумал детский адик:
Там все как надо для детей -
Большие плюшевые черти
И каша манная в котлах

2 Угрюмый Очкарик Спасибо, правда забыл, тоже случайно на фильм наткнулся по ТВ, поздно вечером, но к сожалению не записал. Он, кстати, рыжим был, в пирамиде сохранилось изображение, но уже без лица.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa

2 Alisher Вот ты утверждаешь, что заповеди необязательно соблюдать. Но так ни к чему хорошему те, кто соблюдает заповеди, не придут, так как их могут убить изнасиловать, ограбить и еще много чего плохого с ними сделать, причем они не в праве мстить. "Ну, а раз реакции на злодеяния нет, то надо бы повторить" - подумают несоблюдающие. Так что если уж соблюдать, так всем, так обязательно...
Кстати кокой-то умный дядька, то-ли философ, то-ли историк, то-ли богослов, то-ли еще кто-то, сказал хорошую фразу: "Иисус Христос был первым и последним настоящим христианином". И это, черт возьми, правильно, даже если считать, что все, что написано в библии - правда.

В чем еще сила заповедей, на мой взгляд, - это первое закрепление монотеизма, на уровне законов. Как было у древних греков? Сегодня жрец скажет одну волю богов, а завтра за тот же проступок - совершенно другое. Это хорошо видно и в сказаниях - всегда боги представляються переменчивыми личностями. У древних евреев слово Яхве (бог) первоначально обозначало просто природу, их окружавшую.
Заповеди достаточно четко (для древних людей) формулируют правила поведения человека, вне зависимости от воли священника.
Заповеди были направлены на группу соплеменников, исповедовавших одну религию, и помогали выживать этой группе. Только христианство стало первой религией отошедшей от национального толкования, при сохранении единобожия. У греков и у римлян практиковалось параллельное служение своим и чужим богам (в захваченных местностях).
Заповеди закрепляли уход от приношения в жертву людей, и это тоже важно, но само жертвоприношение является одним из ключевых элементов во многих религиях (причастие, Курбан-Байрам).

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Богу богово, кесарю - кесарево. Чти уголовный кодекс, если не хочешь чтить заповеди. Или нарушай его, но живи со страхом наказания, это как тебе нравиться, выбери свой путь.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa

Да блин, ты меня не понял... Ну да ладно... Но все же, если есть уголовный кодекс, то заповеди, получается, не нужны...
Или вот, например, такая штука. Напрмиер, заповедь: не убий. А если бы ее не было? Мне кажется, что это прошито где-то на генном уровне у человека, что своих сородичей убивать просто так вроде бы не очень хорошо, и чисто неэстетично...

Ранее религия (церковь) была и государственной программой, и законом, и школой, и налоговой службой (десятина), и социальным обеспечением нищих, и психологической службой и наукой и еще много чем.
Сейчас эти функции отделены. Но библия то осталась такая как есть. Ну глубже ее надо понимать, не буквально, в контексте того времени, когда она была написана.

Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:

Старался понять. Ты, на мой взгляд, писал о том, что у людей соблюдающие эти заповеди, может обидеть человек заповеди не разделяющий. А поскольку они не могут ответить (Око за око - это из ветхого, а у них - подставь другую щеку), то они беззащитны. И это вызовет волну насилия.
Так я тебе и отвечаю - у нас еще и УК и АК действуют. А в древности к иностанцам гораздо хуже чем сейчас относились. А среди своих начинать вражду смысла нет.
В заповедях скорее речь идет о том, что нахамит тебе твой соплеменник на форуме - подставь другую щеку, не отвечай тем же.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Откуда это?
Убийство не ради защиты, не ради еды, не ради самки - почти не встечается у животных, в виду отсутствия целесобразности. А вот у человекообразных обезьян - уже есть, видел съемку по телевизору. Это для нас неэстетично, а они чужака из другой стаи разорвали вдесятером. Просто из ненависти, он уже на нейтральную территорию успел убежать, ни на что не покушался, едой там не пахло.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa

Так я говорю про такое общество, где кроме заповедей никаких УК и АК нет. А когда есть УК заповеди не очень нужны. Нарушил церковную заповедь - священник косо посмотрит, нарушил "заповедь" УК - милости просим в обезьянник. На своей шкуре прочувствуешь, что такое хорошо, а что такое плохо...

А если он совсем распоясается от такого отношения?

2 Razum

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa

Об этом же говарилось в фильме "Константин".

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Не так. Изобрел книгопечатание, о Библии узнал весь мир. Изобрел мореплавание и авиацию - теперь и американцы могут учить Библию. Изобрел интернет и форумы для общения - еще круче. И это + только к распространению Библии.

Если говорить о точных науках, то изобретения в них тоже несут пользу. Если же ты возгордился, да, это грех...

Люди а вам не кажется что библия малёк устарела?
И почему вы подходите к рассмотрению библии с Католической а не Православной цэрькви?

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Собственно говоря еси чтить заповеди, то тебя и не накажут за нарушению уголовного кодекса.

Сопственно Уг кодэкс когдато и был заповедями.

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Библия никогда не устареет. Ты хочешь сказать, что ее принципы устарели? Или что история тоже устарела? В Библии описано множество существующих исторических фактов и даже несколько пророчеств, которые уже реально сбылись и были описано до их совершения!

Говорю же, почитайте Откровение. Оно актуально вплоть до Армагеддона, т.к. именно он описывается тама.

Да и не только.Там проблемы,до сих пор не решенные.

_________________
Veni.Vidi.Vici.-пришел увидел победил-Гай Юлий Цезарь

Пока есть на Земле наивные человечки.

_________________
homo homini unicornus est

Предсказать Армагедон не проблема.
Там к примеру есть ДАТА Армагедона?

_________________
Преимущество ненормальности в том, что она делает нас сильней.

Есть занятная картина (автор, по-моему Рембрант, но я точно не уверен). Называется "Бегство в Египет". Художник изобразил на ней Иосифа, Марию и Иисуса на привале, во время этого самого бегства. Но вот только пейзаж немного странный для Израиля - берёзки, грибочки, елочка с инеем. И церковь дала этой картине "добро"! Тут два варианта: либо в средние века не знали, где на самом деле жил Спаситель (тупость, не правда ли, если учесть, что за малейшее отступление от Святого Писания было жестокое наказание), либо тогда считалось, что библейские сюжеты происходили не на восточном берегу Средиземного моря, а гораздо севернее. Тогда вопрос - почему так не считается сейчас?

_________________
— Родина там, где задница в тепле и ты не хуже меня это знаешь!(с)
— Родина там, где в тепле душа. Тот факт, что у многих она (душа) в заднице, на суть не влияет.

во вы гоните! и де ты дату видел-то? расскажи мне вкратце о чем там речь... просто как ты понимаешь это...

Вот Армагеддонизм да, косячки всё с ним постоянно. То скоро, то очень скоро, то откладывается...

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Каждый новый Армагеддон обеспечивает церкви приток клиентов....

_________________
homo homini unicornus est

2 Шампунь , не церкви , а сектантам , типа Свидетели Иеговы и так далее

_________________
PsixoZZ KAHI: Ты на войне солдат, какие праздники?

Ну, это от перевода зависит, кое-где и воскресенье фигурирует.

Не верю.
Не верю, что он погиб тогда - существуют доказательства, что он прожил еще довольно-таки долго.

Это не есть застой, это есть двигатель прогресса - стремление уйти от войны, победить болезни, избавиться от нищеты, улучшить экологию - вот что заставляет человека думать, иначе, ИМХО, мы б растениями были бы.

PS: написал вот и думаю теперь - как бы не отхватить... здесь же книги обсуждаютъ, а не одну ток Библию...

_________________
_=S.A.L.K.E.R.=_
"Кто кого еще порвет" - сказала Тузику грелка, надутая до 10 атмосфер
"У нас большие леса. Они способны без остатка поглотить любое воинское формирование" (с)

Это не от перевода зависит. Это Ветхий Завет!! Не забывайте об этом. Большинство его законов уже отменены и мы пользуемся учениями Христовыми.

Да ладно заливать, церковь - та же секта, только большая. В бога верить можно и не ходя в церковь и не сдавая бабосы на отращивание поповского мамона. Ритуалы эти, свечки всякие... Чем иконы лучше идолов?

Дорогие христиане, не обижайтесь, я против вас лично ничего не имею. Иметь мнение и высказывать его - моё конституционное право.

_________________
homo homini unicornus est

Не понимаешь разницы, или хочешь приколоться? (Правила 2. Высказывания, оскорбляющие людей по национальному, расовому признакам или религиозным убеждениям.) Повежливей с формулировками, не налети на следующий бан.
Советую исправить. пожертвования - не добровольно-принудительный сбор денег в классе.
А вот торговля табаком РПЦ (Гундяевым) - это действительно ни в какие ворота не лезет.
Согласен. Вот только очень немногие на это способны. У остальных - суеверия вместо веры.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa

Солидарен, нопредписывают молчать

_________________
_=S.A.L.K.E.R.=_
"Кто кого еще порвет" - сказала Тузику грелка, надутая до 10 атмосфер
"У нас большие леса. Они способны без остатка поглотить любое воинское формирование" (с)

Я так думаю - к рангу святых причисляют офигенных праведников или очень хороших людей. Вообще, будучи человеком, трудно быть праведником или очень хорошим, поэтому такие люди запоминаются. Люди, наверное, думают: вот, блин, такому человеку ТАМ наверняка место повыше дали, можно его задобрить, авось поможет. При жизни же не отказывал, если попросить. Ну и молятся его портретам, выпрашивают чего-нибудь кто себе, кто другим. Жертвоприношения делают (свечки). Поклонение духам умерших, плюс эти ритуалы доисторические, песнопения. Плейлист почти не обновляется, я думаю Богу уже задолбалось один Соул и Фолк слушать. Столько мишуры ненужной. Вот Буддизм в этом плане получше будет, хотя и там, конечно, традиций и ритуалов хватает, но всё ж не до такой степени.


Эта.... грёбаная политкорректность? А свобода ИМХИ? Ладно, поправлю.

Вот-вот. Именно. Христианство - под реформу.

_________________
homo homini unicornus est

Покорректнее, и ИМХЕ ничего не сделается.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.