Ой да... что то нас увело куда-то
Видел прогу прикольную universe сейчас стать покажу если найду.

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

Нет потерялась... можно очень красивые пеизажи рисовать, космические...
Только платная... жаль...

Ребят, ну что вы тут развели? Вы хоть воспользовались таким существенным достижением человеческой мысли, как строгое определение понятия "информация", которое есть в верху страницы. Если брать "информацию" по ГОСТу, то без приемника ее просто не существует. А если есть, то информацию вообще несет каждая частица, каждый фотон-вообще все, что есть в мире. Но суть-то в том, как ее воспринимает приемник.
Скажем так: информация неотделима от материи, как форма геометрической фигуры неотделима от самой фигуры. И понимайте ее, как хотите. Но ценна лишь та информация, что несет некоторый смысл, а какой толк в информации, не несущей никакого смысла для приемника. Послушайте, например, шипение модема. Он передает и принимает много-много информации. А из его шипения сколько восприняли вы?

Вот это я и пытался рассказать.
А вообщем сообщение Разума краткий Итог предыдущей страницы.
Эта тема не относится к Астрономии. Так что спор закрыт.

Давайте поговорим лучше о ... базе на луне. Кто нибудь знает когда она там будет?

Продолжение беседы на тему "Информация. С чем и как её едят" там.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

О базе??? Эт, имхо, поживем - увидим, что о ней говорить. А на небе есть множество куда более интересных объектов. Газовые туманности, например, источники сверхмощного радиоизлучения, квазары... А еще неизученная темная материя, которая должна содержать в себе не менее половины массы галактик...

Нам до них не добраться и нет смысла их изучать.
А вот такая проблема как перенаселения очень важная.

Самая пригодная для жизни планета после Земли - Марс Там валом кислорода. Да на луне валом ресов которых на зеемле дефицыт.

Ну, хоть кругозор расширим (мы с тобой), а про станцию-то что сакзать можно? Ну, скажем, будет... Будет на Луне бурить скважины. И строить там какие-нибудь космические пепелацы. А на Марсе далековато, да и не очень тепло, и кислороду там далеко не валом, и атмосфера из-за низкой гравитации хреновая...
Ну, вот, в принципе и все, что я могу про станции сказать.

Ну просто данные устаревшие мы полуаем... особенно о квазарах.
Они может даавно уже загнулись.

Ну кислород там в соединении углекислого газа. А СО2 там 98 %. Существуют много планов по коллонизации марса (Ну не такие стрёмные как в миссии)

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:


Напомнил прикол. Какойто научный фильм СССР смотрел там на луне нефть добывали.
А собирать там будут... гелий кажись или кремний.. точно не помня с помощью комбайнов собирать.

Угу. Будут собирать гелий-3. Тама его, на Луне, дофига

Они интересны тем, что сейчас мы их видим такими, какими они были больше 10 млрд лет назад. Это буквально взгляд в наше с вами прошлое.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:


А что это за гелий, и чем он отличается от гелия-2 и простого гелия? И вообще, откуда он на Луне, если он газ, да еще и инертный...

Замечательно сказал. Я в зафиге.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Он изотоп. и скореевсего находится с чемто в соединении.
А На луне он отуда откуда на земле все элементы.

Т. е. наша Солнечная система была квазаром?

Раз не знаешь, так и не подсказывай! ©кто-то.
Это скорее всего изотоп, тока на кой он нужен, совершенно неясно. А в соединениях гелий в природе практически не бывает. Он инертный газ, и если уж случайно с чем-то соединился, то энергия связи очень мала и такие молекулы разрушаются под действием электромагнитных волн микроволнового диапазона. То-есть, радиоволн, считай. Отсюда делаем вывод, что гелий может быть тока в форме атомарного газа, а такой газ на луне удержать нечем - у ней гравитация слабая. Поэтому гелия на Луне много не добудешь.
Бери больше, наша галактика Млечный путь, а то и вся Местная группа.

Это действительно изотоп, и зачем он нужен совершенно ясно. Гелий-3 - один из лучших вариантов для термоядерного синтеза. Образуется он как побочный продукт в реакциях на Солнце и на Земле присутствует в крайне малых количествах. Всему причиной - наша атмосфера. Она "скрывает" гелий-3 в соединениях. Совсем иной коленкор - Луна. Там атмосферы нет и этого "раритетного" изотопа там на много порядков больше.
Другое дело, что управляемыми термоядерными реакциями с участием самого выгодного сочетания дейтерий-тритий пока и не пахнет. Что уж говорить о реакциях с участием гелия-3... Вполне возможно, что эта задача будет решаться даже не в XXI веке. Так что и об этом изотопе гелия можно особо не беспокоиться - бессмысленно.

Все же стоит заметить, что ученые лишь не исключают из рассмотрения такое предположение.

_________________
YJABITW
МолотоГ

Так я знаю!

Вот ещё о базе

Блин, хоть убей не пойму, как это гелий может задержаться в лунной поверхности?

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:

И вообще, не рано ли вы гелием озаботились? Еще никак дейтерей с тритием не зажгут, а вам уже гелий подавай... И вообще, чего они к нему привязались, есть же куча дейтерия на Земле, за которым никуда лететь не надо, и энергии реакции с ним выделяют много...

Добавлено спустя 36 секунд:

Думаю, для текущих нужд более чем достаточно.

Его оочень трудно достать. А тритий вообще искусственно делают.

Его уже "Зажигают". Что бы они вступили в термоядерную реакцию нужна огромная температура. Вот мы тратем энергию на эту реакцию, а из неё выделяем только четверть той которую тратим.

Добавлено спустя 50 секунд:


В некоторых соединениях + особенность строения луны.

Смахивает на крупную фигню.

В мирных целях ещё не "зажгли". К 2012 говорят наши с японцами зажгут и в этих целях.

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!

Но это так.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:


Ну я сам видел... на видео.
Может 2012 году хотят из этого энергию получить? Просто пока на управляемый холодный термоядерный синтез тратится больше энергии чем из него выжимают.

Ну ты хоть источник данных приведи

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!

Вот источник в раазделе "Свойства в газовой фазе".

Про аппарат с кликухой ТОКАМАК слыхал? Если нет, то это что-то вроде огромного магнита, свёрнутого в кольцо и полого внутри (диаметр кольца около 15 метров... наверно). Этот агрегат служит для управления термо-ядерным синтезом, по расчёту способен сдерживать реакцию внутри себя с помощью магнитов.

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!

Плазму он сдерживаеть должен магнитным полем.
Накаляют, разгоняют и хррясь! ядра друг об друга - для преодоления барьера реакции...

_________________
_=S.A.L.K.E.R.=_
"Кто кого еще порвет" - сказала Тузику грелка, надутая до 10 атмосфер
"У нас большие леса. Они способны без остатка поглотить любое воинское формирование" (с)

...А потом докаснутся до стенки...хрясь! И пар!

_________________
Veni.Vidi.Vici.-пришел увидел победил-Гай Юлий Цезарь

Ну в каких соединениях?? Гелий-инертный, еще раз говорю, газ, и ни с чем он не соединяется в естественных условиях, тем паче в таких жестких, какие в космосе.

Как бы не трудно было достать дейтерий, гелий-3 достать явно значительно сложнее.

А тритий?

И видал и про него говорю.

фторид HeF, хлорид HeCl.

Может ему как раз жёсткие нужны.

Проблема управляемого термоядерного синтеза далека от разрешения.

Холодного термояда нет.

Как раз в космосе он ни с чем не соединяется и содержится в лунных породах как результат солнечного ветра.
Напротив, на Земле "солнечный" гелий-3 задерживается атмосферой. И все же вступает в реакцию. Здесь Тополь прав.

_________________
YJABITW
МолотоГ

Ой! Да, тот пока не холодный. То просто термоядерный.

Что ты подразумеваешь под "управляемый"?
Посто уже производят синтез в

-Нагрев плазмы до нужной температуры.
-Выполнение критерия Лоусона, т.е. соотношения, связывающего плотность плазмы со временем, необходимым для зажигания (временем удержания).

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:


Слово "пока" здесь неуместно. Это то же самое, что сказать "пока не создан вечный двигатель".

_________________
YJABITW
МолотоГ

Нагревали.

Скорее всего тоже. (Т.к. у них всё осталось на месте и ещё энергии немного добыли.)
Чёто мы опять не в тему...