Текущее время: Чт 16 янв 2025 23:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 495 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Сообщение Пт 20 апр 2007 21:46
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
2 TopoL Компьютер можно сделать хоть механическим, хорошие попытки были и в античности (расчет астрономических явлений) и в позапрошлом веке (механический, программируемый!). Технические идеи, заложенные в компьютер, зависят от его реализации, а общие принципы - нет. Какая разница, на чем реализованна позиционная система счисления, и какое у нее основание? Считать то он будет все равно.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Пт 20 апр 2007 21:50
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Цитата:
Считать то он будет все равно.

Но возможностей у другого больше?


 Сообщение Пт 20 апр 2007 22:33
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
TopoL писал(а):
у другого
у какого другого? у квантового? (помним о теме) :smile: у суперкомпьютера?
Или сравниваеться двоичная система и человеческий мозг? Что-то я TopoLя не понимаю :neutral:

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

А, дошло, механический хуже электронного? Это просто пример реализации, сто лет назад механические арифмометры были доступны, а электронные нет. :smile:

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Сб 21 апр 2007 1:39
Профиль  
Участник
Аватара пользователя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт 19 апр 2007 22:32
Цитата:
Какую теорию? Я ничего про теорию не говорил!

Новую квантовую теорию, без случайностей.
Цитата:
Где она "Прекрасно работает"?

Разве квантовая физика плохо работает?
Цитата:
Давайте о нормальном поговорим, без выкрутасов.

Я скромно считаю, что выкрутасы это что-то вроде "Я готовился к экзамену по астрономии и пришел к выводу: Вселенная образовалась не в результате большого взрыва.":)
Ну так и быть, с Большим Взрывом закончили.
Хотя нет, там был вопрос о расширении. Это довольно непросто для понимания, но в общих чертах можно сказать так: если бы Большой Взрыв был, то все выглядело бы именно так.
Тут действительно возникают проблемы с представлением модели, но, поверьте, это все же не повод опровергать теорию. Например, в любой точке Вселенной наблюдатель будет чувствовать себя в центре, но на самом деле центра у Вселенной нет, это иллюзия. Можно провести двумерную аналогию с поверхностью воздушного шарика. Галактики-точки будут разбегаться друг от друга, и каждую точку можно принять за центр, потому что другие точки от нее удаляются. Но на самом деле увеличивается само пространство...
Razum писал(а):
Кстати, товарищь Гордон проявил себя как неординарная и подкованная в данном вопросе личность. Интересно, где он учится или работает, и вообще, откуда почерпнул такие знания?

Я просто любознательный человек:) Все в ваших руках.
TopoL писал(а):
Очень странно, что товарищь Гордон напостил только в этой теме и что ты его так хвалишь.

Я не Razum, если кто-то вдруг так решил. Один знакомый дал мне ссылку на эту тему для развлечения. Я почитал и не смог промолчать:) Вот и все.

Добавлено спустя 28 минут 42 секунды:

Цитата:
2 Gordon
Согласись, что БВ имеет множество недостатков и работает не так уж и гладко.

Это множество не так уж велико, как вы можете подумать. Теория нашла много экспериментальных подтверждений. При этом, современный уровень теоретической физики способен смоделировать эволюцию подобной системы начиная почти от самого начального этапа. Так что прежде чем отменять Большой взрыв надо сначала к нему получше присмотреться, а если что-то не получается, то попытаться подогнать теорию под реальность.
Не так уж здесь все и страшно. Это лишь теория. Она определенно нужна с практической точки зрения. Ну а с философской... тут каждый может верить во что захочет. Только отделяйте мух от котлет: наука наукой, а философия - философией.

_________________
Do you know?


 Сообщение Сб 21 апр 2007 9:23
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Alisher писал(а):
А, дошло, механический хуже электронного?

вот. Просто углеродная форма жизни может быть лучше (быстрее развивается, более устойчивая), чем какая-нибудб другая.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Цитата:
Ну так и быть, с Большим Взрывом закончили.

Вот нет-нет, а последнееслово должно быть за тобой?

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Gordon писал(а):
Я не Razum, если кто-то вдруг так решил. Один знакомый дал мне ссылку на эту тему для развлечения. Я почитал и не смог промолчать:) Вот и все.

Кто этот Знакомый?


 Сообщение Сб 21 апр 2007 9:37
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1260
Откуда: island Syberia
Зарегистрирован: Ср 10 янв 2007 9:14
Цитата:
углеродная форма жизни может быть лучше (быстрее развивается, более устойчивая)

На самом деле зависит от окружающих условий

_________________
_=S.A.L.K.E.R.=_
"Кто кого еще порвет" - сказала Тузику грелка, надутая до 10 атмосфер
"У нас большие леса. Они способны без остатка поглотить любое воинское формирование" (с)


 Сообщение Сб 21 апр 2007 10:52
Профиль  
Участник
Аватара пользователя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт 19 апр 2007 22:32
TopoL писал(а):
Кто этот Знакомый?

Он здесь не зарегистрирован, просто в Механоидов играет.
Меня же здесь особо ничего не интересует, но не смог промолчать. Забавно, что сразу же нарвался на допрос. Это у вас тут так принято всех подряд подозревать?
P.S. Извиняюсь за оффтоп, больше не буду.

_________________
Do you know?


 Сообщение Сб 21 апр 2007 10:55
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Гордон и я никаких заговоров против Тополя не устраивали, и вообще, прервый раз друг друга читаем, просто мы в целом разделяем мнения друг друга и имеем схожие точки зрения на вопрос. Только и всего.


 Сообщение Сб 21 апр 2007 10:56
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35682
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Gordon писал(а):
Забавно, что сразу же нарвался на допрос. Это у вас тут так принято всех подряд подозревать?

После некоторых событий в прошлом - да. :smile:

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Сб 21 апр 2007 11:55
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Razum писал(а):
Гордон и я никаких заговоров против Тополя не устраивали

Ну в этом я и не сомневаюсь...
Уже вроде бы закрыли тем, а вы её продолжаете раздувать.
не Razum писал(а):
На самом деле зависит от окружающих условий

И это то же.
У меня есть подозрение, что на Венере может быть сернистая форма жизни(простейшая).


 Сообщение Сб 21 апр 2007 14:06
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Там жарковато, сложные молекулы типа белков там существовать не могут... Вообще, интересно, в химии есть сложные жаропрочные соединения?


 Сообщение Сб 21 апр 2007 14:53
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Razum писал(а):
Там жарковато, сложные молекулы типа белков там существовать не могут

Я сказал сернистая форма жизни. И бывают места где температура не очень высокая.
Razum писал(а):
сложные жаропрочные соединения?

Возможно, но врядли.


 Сообщение Сб 21 апр 2007 15:00
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
TopoL писал(а):
сернистая

А какая разница, если на поверхности температура 500 градусов цельсия. Причем ночью и днем сильно не меняется из-за парникового эффекта. К тому-же:
TopoL писал(а):
Возможно, но врядли.

Так что на Венере, небось, нихрена живого нету.С точки зрения жизни Марс намного лучше.


 Сообщение Сб 21 апр 2007 16:39
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
На Марсе очень нестабильная температура. Если брать экватор, то там температура ок. -100 градусов цельсия, а днем -ок. +30 градусов. При том атмосфера не особо приспоблена, так как сильно разрежена. Что-то сложнее бактериальных форм жизни, думаю, на Марсе искать не стоит, т.к. из известных нам форм жизни только они (ну, или почти почти только они) могут жить в подобных условиях.


 Сообщение Сб 21 апр 2007 17:14
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Razum писал(а):
какая разница, если на поверхности температура 500 градусов цельсия.

А под землёй или в атмосфере?
Razum писал(а):
С точки зрения жизни Марс намного лучше.

Да
Krogoth писал(а):
На Марсе очень нестабильная температура.

Это на экваторе, а на шапках.
Krogoth писал(а):
Что-то сложнее бактериальных форм жизни, думаю, на Марсе искать не стоит.

согласен.


 Сообщение Сб 21 апр 2007 17:53
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Тополь писал(а):
А под землёй или в атмосфере?

в атмосфере у поверхности. С дневной стороны. Если учесть, что Венера никогда не остывает, то можно рассчитывать на то же и под землей.


 Сообщение Сб 21 апр 2007 18:06
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Razum писал(а):
в атмосфере у поверхности. С дневной стороны.

На достаточно большой высоте, температура не очень высокая.
Razum писал(а):
под землей.

Ну вот на счёт этого я погаречился, забыл что чем глубже, тем горячее.
А Земля когда-то могла стать, такой как венера.


 Сообщение Сб 21 апр 2007 18:29
Профиль  
Участник
Аватара пользователя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт 19 апр 2007 22:32
Наличие жизни на Венере маловероятно. Условия все же не самые благоприятные. Почему бы ей там просто не быть? Вообще, зачем так надеятся, что жизнь в Солнечной системе есть(кроме Земли, само собой)?
Я не утверждаю, что этот вопрос неинтересен, просто нужно изучать факты, а не гадать на кофейной гуще. Может так случиться, что жизнь на Венере в простейшей форме есть, но пока это не проверили дискуссии бессмыслены.

_________________
Do you know?


 Сообщение Сб 21 апр 2007 18:47
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Цитата:
но пока это не проверили дискуссии бессмыслены.

Т.е. должно быть так: "Вы слышали новость? Жизнь на Венере есть! Теперь давайте дискутировать есть ли там жизнь или нет"?

Вот я высказал что она там возможно, ты высказал, что возможно. Можно просто предположить возможна она там или нет. Может её там нет , потому что просто неполучилось, молния не в том месте ударила? Или может мы думали там впринципе жизни нет, а она возьми и повись, какая-нибудь особая.


 Сообщение Сб 21 апр 2007 18:53
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 4921
Откуда: Санкт - Петербург
Зарегистрирован: Чт 26 янв 2006 17:20
Gordon писал(а):
Наличие жизни на Венере маловероятно. Условия все же не самые благоприятные. Почему бы ей там просто не быть?

Пойми, на Венере не может быть жизнь В ЛЮДСКОМ понимании... Впосле возможно, что есть существа, способные там жить...

И вообще, товарищи... Большинство из вас, ИМХО, слишком мало читало книжек по астрономии.... :roll:

_________________
Наш мир не совершенен и, поэтому, прекрасен...
SkyRiver Anime Team [S.A.T.]
Пленник черной сферы и рыжей принцессы


 Сообщение Сб 21 апр 2007 18:58
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
2 ТехноВоин
То, что мы тут обсуждаем, в основном, пишут только в книгах фантастики.


 Сообщение Сб 21 апр 2007 19:04
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Ого!!! Новый специалист вселенского масштаба!!! Я читал книжек предостаточно, уж поверь.


 Сообщение Сб 21 апр 2007 19:05
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 4921
Откуда: Санкт - Петербург
Зарегистрирован: Чт 26 янв 2006 17:20
Krogoth писал(а):
То, что мы тут обсуждаем, в основном, пишут только в книгах фантастики.

так давайте рассуждать исходя из НАСТОЯЩИХ НАУЧНЫХ ФАКТОВ!(что я в начале пытался делать) Тогда не будет бесконечных споров...

_________________
Наш мир не совершенен и, поэтому, прекрасен...
SkyRiver Anime Team [S.A.T.]
Пленник черной сферы и рыжей принцессы


 Сообщение Сб 21 апр 2007 19:07
Профиль  
Нервный Параноик
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: Пн 11 апр 2005 16:26
Оффтоп:
ТехноВоин писал(а):
Большинство из вас, ИМХО, слишком мало читало книжек по астрономии....

Чувак, книжки типа "Астрономия для детей" явно не достаточно чтобы говорить такие вот фразы. От тебя тут ничего даже банально информативного не было, я уже про умное не говорю.

_________________
Исус придумал детский адик:
Там все как надо для детей -
Большие плюшевые черти
И каша манная в котлах


 Сообщение Сб 21 апр 2007 19:08
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
И я про тоже.
А почему все говорят про Венеру и Марс? Разве нет более подходящих кандидатов на имеющую жизнь планету/спутник?


 Сообщение Сб 21 апр 2007 19:11
Профиль  
Участник
Аватара пользователя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт 19 апр 2007 22:32
Цитата:
Т.е. должно быть так: "Вы слышали новость? Жизнь на Венере есть! Теперь давайте дискутировать есть ли там жизнь или нет"?
Вот я высказал что она там возможно, ты высказал, что возможно. Можно просто предположить возможна она там или нет. Может её там нет , потому что просто не получилось, молния не в том месте ударила? Или может мы думали там в принципе жизни нет, а она возьми и появись, какая-нибудь особая.

Дело в том, что вне зависимости от того, что мы здесь напредпологаем, с жизнью на Венере ничего не случится.
Вот если ее обнаружат в Солнечной системе не на Земле, то это будет серьезнейшим поводом задуматься. Потому что тогда заведомо будет известно, что жизнь в нашей Вселенной - это не исключительная редкость.

_________________
Do you know?


 Сообщение Сб 21 апр 2007 19:14
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 4921
Откуда: Санкт - Петербург
Зарегистрирован: Чт 26 янв 2006 17:20
Krogoth писал(а):
А почему все говорят про Венеру и Марс? Разве нет более подходящих кандидатов на имеющую жизнь планету/спутник?

Когда то ученых терзали мысли насчет Плутона...

Еа мой взгляд, жизнь искать в нашей системме практически бесполезно, т.к. слишком мала вероятность того, чтоб в одной системме было бы две и более такие планеты.

Угрюмый Очкарик писал(а):
Чувак, книжки типа "Астрономия для детей" явно не достаточно чтобы говорить такие вот фразы. От тебя тут ничего даже банально информативного не было, я уже про умное не говорю.

Если ты думаешь, что я читал только это, то ты глубоко ошибаешься.... :roll:

_________________
Наш мир не совершенен и, поэтому, прекрасен...
SkyRiver Anime Team [S.A.T.]
Пленник черной сферы и рыжей принцессы


 Сообщение Сб 21 апр 2007 19:34
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 2791
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Сб 1 апр 2006 15:11
Цитата:
Дело в том, что вне зависимости от того, что мы здесь напредпологаем, с жизнью на Венере ничего не случится.

Ну это само-собой. Как будто надо обсуждать, то на что мы своим обсуждением повлияем.
ТехноВоин писал(а):
системме практически бесполезно,

Согласен.
ТехноВоин писал(а):
Венеру и Марс?

Они очень похожи на Землю, вот их и выберают, а жизнь авдруг возьми и окажись на юпитере.
ТехноВоин писал(а):
слишком мало читало книжек по астрономии....

ТехноВоин писал(а):
Я читал книжек предостаточно, уж поверь.

ТехноВоин писал(а):
что я читал только это

Угрюмый Очкарик писал(а):
книжки типа "Астрономия для детей"

Нет, давайте обсуждать, кто сколько и какие книжки прочёл... :neutral:


 Сообщение Сб 21 апр 2007 19:40
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
ТехноВоин писал(а):
Когда то ученых терзали мысли насчет Плутона

Это в каой-же гениальной астрономической книжке астрономы делились с читателем своими терзаниями? Плутон - наиболее неподходящее для жизни место. Оттуда даже Солнце видно как самая яркая, но при это не сильно выделяющаяся на фоне остальных звезда! Там вечный холод. И атмосферы там вообще нет. И гравитация меньше, чем на луне.


 Сообщение Сб 21 апр 2007 19:44
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Не только Венера и Марс имеют право на жизнь.

Например, очень любопытным является спутник Юпитера - ЕВРОПА. Он имеет глубокий океан (десятки километров), атмосферу, довольно высокую температура - +220 градусов на экваторе; геотермальные подводные источники и т.д. и т.д. и много другого, что дает возможность существованию жизни, в частности в водной среде.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 495 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mail.RU [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB