Сначало произошли наиэлементарнеишие частицы, которые ни чем не отличались. И тогда как они могли так неравномерно связаться.

сначало они стали элементарными частицами и приобрели свойства, а потому уже...

_________________
Наш мир не совершенен и, поэтому, прекрасен...
SkyRiver Anime Team [S.A.T.]
Пленник черной сферы и рыжей принцессы

Техно, ты не в тему!!! Как, по теории Тополя, частицы могли стать разными, если все вокруг было одинаковым? Это то же самое, что сказать, будто одна точка на кольце имеет приоритет над другой.
Блин, браузер упал, потом расскажу свои гениальные теори про все-все-все!

Я ща не по теории Тополя, а по теории БВ

_________________
Наш мир не совершенен и, поэтому, прекрасен...
SkyRiver Anime Team [S.A.T.]
Пленник черной сферы и рыжей принцессы

Тогда бы они приобрели и одинаковые св-вапосле превращения, а этого не наблюдается.

Вообще-то, позитрон тоже бессктруктурный лептон. Из контекста, конечно, ясно, что речь идет о протоне, но не стоит вводить окружающих в заблуждение.

Попытка смелая, но пресловутое неравенство Гейзенберга здесь не причем Оно лишь накладывает ограничение на познание Вселенной, но не опровергает детермитированность (определенность) развития. Т.е. если мы не можем узнать одновременно точно координаты и импульс частицы, то это вовсе не значит, что их у частицы нет.

Тополь, как ты думаешь, случайна ли такая вещь как компьютер? Я лично считаю, что нет. То есть неслучайны и исходные принципы, которые заложены в нем и которые использовались для его создания. Не слишком ли большая погрешность для квантовой физики (которая по твоему мнению ошибочна в корне) создание компьютера? А? Может ты где-то неправ, не?
Убеждать тебя бесполезно, поэтому лишь пожелаю сладких стен.
З.Ы. Разуму все же респект.

З.З.Ы. http://webcenter.ru/~korn/science/crackpot.html
Посчитайте баллы, сударь.

_________________
Исус придумал детский адик:
Там все как надо для детей -
Большие плюшевые черти
И каша манная в котлах

Тополь уплыл за полтинник

Разум где-то около четверти сотни

Про себя вообще молчу
-------------------------------------------------
Электрон, позитрон и еще группа частиц (мюоны и нейтрино) являются лептонами - предположителдьно неделимыми частицами. Взаимодействие оных с кварками приводит к образованию всех остальных. Как там было... первые 10 в минус (извините, повторю авторов) хрен-знает-какой степени секунд после БВ вещество представляло собой кварк-лептонное месиво, потом до либо половины секунды, либо одной секунды вещество уже состояло из средних и тяжелых частиц, к четырем секундам жизни после БВ образовались атомы элементов. Далее эти атомы уже слипались и взаимодействовали между собой образуя пыль, камешки, камни и камнища. Из чего собсна и состоит наша Вселенная.

Вроде так

_________________
_=S.A.L.K.E.R.=_
"Кто кого еще порвет" - сказала Тузику грелка, надутая до 10 атмосфер
"У нас большие леса. Они способны без остатка поглотить любое воинское формирование" (с)

Вообще, чтобы объяснить неравномерное расширение вселенной, необязательно отходить от элементарных частиц из наших родных протонов, нейтронов и электронов. Вспомните, что такое период полураспада атома: если у некоторого элемента таковой равен, например, 5 минутам, то, если взять несколько тысяч таких атомов, через эти 30 минут половина из них распадется. Но это вовсе не значит, что так же будет распадаться и отдельный атом: у него распад может длиться от нескольких миллисекунд до нескольких сотен тысяч лет. Если учесть, что элементы образовывались постепенно, в результате цикла альфа- и бета-распадов, то искомый механизм генерации различий имел место быть.

_________________
Тихо кулером шурша,
Плата тлеет неспеша.

когда-нибудь и мы выберемся за пределы контурного поля...

Тьфу, блин, виноват, перепутал в пылу убеждения Тополя...
Ну и, чтоб казаться еще более умным, и загладить прокол с позитроном-протоном, поведаю о том, почему составные частицы не удается разделить на кварки. А раз на кварки (свободные) делить не получается, то фиг ли говорить о возможности того, что они тоже имеют структуру? Все равно это проверить не удасться, ну, если тока в какой-нибудь математической модели...

Так вот, я давненько уже прочитал, что при попытках разделить какой-нибудь протон (или что-нибудь другое) на кварки, получалась нехорошая ситуация: делиться-то он делился, но возле каждого отлетевшего кварка сразу рождались пары кварк-антикварк (благо энергии-то у частицы очень много было), которые образовывали другие составные частицы.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Еще интересный вопрос: А есть ли у фотонов какой-нибудь предел для энергии? Или их энергия может быть сколь угодно большой?

Сколь угодно.Они живут вечно, и во всей этой вечности они полны энергией.

_________________
thrusting squares through circles

Че? Это трава такая, или я что-то не понял? Если бы они жили вечно, ты бы замерз нафиг!

Открой любой справочник по физике - там на времени жизни прочерк стоит, что как я понял означает "вечно".Да и почему я бы замерз?

_________________
thrusting squares through circles

Потому, что прочерк вовсе не равен бесконечности, а еще потому, что фотон может быть поглощен атомом, что уж никак не делает его вечным, и, наконец, потому, что иногда фотон исчезает, а из его энергии рождается пара частиц.

К чему это? Я пишу, что случайностей нет, ты начинаешь мне объяснять, что.... случайностей нет?

С чего ты взял? Я лишь написал несостоятельность теории большого взрыва, как она есть.


Я вообще говорил про теории БВ. Я ЕЁ ОПРОВЕРГАЛ, А НЕ ПРЕДЛАГАЛ НОВУЮ.

Мне уже приводили этот пример и я его 2 раза объяснял, т. е. по двум пунктам.

По теории взрыв должен быть идеальным, всё должно быть одинаково. Это сейчас, когда мир сформировался мы говорим о том что существую случайности. Но это не так.

если на то пошло - случайностей не бывает! Каждая случайность - закономерность! И эти закономерности построены по определенным правилам, которые именуют судьбой...

Пойми, если бы ученые не нашли ответы на твои опровержения теории БВ, то тогда бы ее давно признали ложью!

_________________
Наш мир не совершенен и, поэтому, прекрасен...
SkyRiver Anime Team [S.A.T.]
Пленник черной сферы и рыжей принцессы

Судьба - ни что иное, чем свод случайностей. Техно, а ты не думал, что и ты сам случайность? Результат случайного взаимодействия элементарных частиц друг с другом... Ты о таком не думал? Или человеку или событию всегда нужно оправдание за его существование или совершение?

Ну а я о чём говорю?!

А ты уверен, что они задавались этим вопросом?

Для человека-да, но не по-сути. Просто сейчас так не высчитать почему то или другое произошло.

Я думал...

А что такое по сути случайность?Это цепь необьяснимых событий.
Я не верю в судьбу, и считаю что жизнь(будь она человека или вселенной) не задается заранее.Она куется по ходу времени.

Да, множеству людей это и нужно.Но опять таки, случайности в появлении того или иного человека нет.

_________________
thrusting squares through circles

конечно, иначе бы теории быстро летели в тартар
Многие подтвердили...

Судьба - поток, череда закономерных событий. Книжки читай

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Кстати, если начинаете рассуждать про судьбу - давайте там http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?t=1648&start=30 , чтоб не было оффтопа

_________________
Наш мир не совершенен и, поэтому, прекрасен...
SkyRiver Anime Team [S.A.T.]
Пленник черной сферы и рыжей принцессы

Я вообще считаю, что судьбы нет, так как всё зависит только от нас.

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!

Спорим, есть? Типа в моём лице. Вот сейчас оштрафую за невтематику, вот вам и судьба.
Хватит уже не о звёздах тут флудить.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.

Техно штрафани, он первый со своей судьбой полез!

С того, что квантовая механика зиждется на принципе случайности тамошних событий, а ты этот принцип напрочь отвергаешь.

опровержениен одной теории - суть другая теория.

В теории большого взрыва ничего такого нет, и тебе уже десять раз объяснили, почему. К тому же сам большой взрыв - разве не случайность?

Большой Взрыв - полная туфта. Вероятность образования Вселенной, такой какая она есть, на каком-то сайте читал, составляет короче 1/10000000000000000000000000000000... и т.д., а вероятность образования жизни на Земле еще столько же возведенное во столько же или что-то в этом роде, там какая-то с длинной цепочкой аминокислот и ее образованием путем randomize и т.д. и т.д. Короче, могу нарыть более точную инфу и выложить.

На самом деле равна нулю, прикинтье!!! Ведь множество других путей, которыми она могла развиваться, бесконечно. У одного товарища подпись хорошо отражала эту штуку: "Время бесконечно, моя жизнь конечна, следовательно, вероятность того, что я живу равна нулю". Жизнь - не очень частое явление во вселенной, но, если учесть, что вселенная очень большая, то случайное зарождение жизни мне не кажется очень уж невероятным...

Хыхм
До опровергаемой теории Большого Взрыва существовала у нашей цивилизации теория Часовщика - некто наделенный существенными возможностями завел наш мирок как часы и пустил все так на самотек.
Это к тому, что вероятность зарождения жизни всетки мала слишком, чтобы быть простой случайностью.
За столь короткий срок существования нашей планеты ИМХО невозможно развитие такой развитой разумной формы существования как наша.
Геометрическое расположение галактик, если отмотать некоторый срок назад, слишком правильное...
Вопчем мы не сами по себе

_________________
_=S.A.L.K.E.R.=_
"Кто кого еще порвет" - сказала Тузику грелка, надутая до 10 атмосфер
"У нас большие леса. Они способны без остатка поглотить любое воинское формирование" (с)

Вероятность Возникновении жизни не так уж и мала, а вот разумной жизни...

Добавлено спустя 34 секунды:


Я это и пытаюсь доказать!

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:


Насамом деле нет. Если теория ещё существует.

Люди, не партесь, нам не объяснить это, это слишком легко чтобы мы могли понять.Хорошо, был этот взрыв.Но что-то должно было взорваться.А если считать что пространство неуничтожимо(вакум), то оно существует вечно или не существует вообще, то откуда взялось что-то, откуда...?!

_________________
file:

Да, Бог чеку выдернул, и АГА! А до большого взрыва небыло вообще ничего - ни пространства, ни времени. Почему он произошел, вроде неизвестно до сих пор.

А я считаю, что если уж жизнь зародилась, то превращение ее в разумню - лишь дело времени. Кстати, а что такое разумная жизнь и как отличить ее от неразумной?

Krogoth - полная туфта! Вероятность зарождения Krogoth`а равна 1/10000000000000000000000000000000 в такой же еще степени. И это пытается доказать Тополь.

Мне вот интересно, на каких основах радилось это утверждение..?


НА данный момент эгоизмом и тщеславием

Жизнь амёбы на что похожа? Поглощать, делться, поглощать! А вот что бы она стало разумно нужны определённые условыия, а именно такое, что бы без мозгов не выжить. Именно это и продемонстрировали наши предки, когда нчали бить друг дркга палкой, за кусок еды. А если планета обладает обилием пищи, то амёбе не нужен будет мозг. Планета станет заполнятся амёбами, когда пища кончится, какойнибудь амёба мутут будет есть остальных и так по кругу.

О-сознанием.

Ты имеешь ввиду что я пытаюсь доказать:

?

Ладно, ладно! БВ был только в том случае если он был 1000 трилионов лет назад и он создал идеальную вселенную, но зарадившаяся расса в этой вселенной провела эксперемент, который её вот так раскидал.

Этого у простейших животных навалом.