SkyRiver Forum
http://skyriver.ru/forum/

Steam
http://skyriver.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2964		 Страница 1 из 13
Автор:  al@crazy [ Вт 17 апр 2007 18:30 ]
Заголовок сообщения: 
Spline писал(а):
Издателя игр под PC менят не планируем.

Spline писал(а):
С Механоидами плохо.

А вот недавно промелькнула здравая идея распространять игры через онлайн. Почему бы не попробовать продавать Механоидов через Steam - ведь Valve'ским порталом пользуются многие разработчики, чьи игры плохо продаются на дисках (Darwinia, например или Psychonauts).
Автор:  Razum [ Вт 17 апр 2007 19:42 ]
Заголовок сообщения: 
Не надо, Стим - отвратительная гадость, смерть ему. Он рассчитан на недоделанных ламеров, которые не знаю, где на клавиатуре "Эни Кей". Плюс еще самостоятельно кушает трафик. Плюс качать гигабайты из сети не все могут, особенно в россии. Плюс неудобнаая система оплаты. И так далее.
Автор:  SPeller [ Вт 17 апр 2007 20:18 ]
Заголовок сообщения: 
Хз, лично я купив однажды лицензию спокойно играю в КС и ДоД. Бывают, правда, иногда затупы с их серверами авторизации, но длительных перебоев пока не замечал. Зато не надо ломать старфорс чтобы запускать игру без диска, или искать ан-сд. Имхо, при выборе между стимом и старфорсом я бы выбрал стим.
Автор:  Ark [ Вт 17 апр 2007 20:33 ]
Заголовок сообщения: 
Считаю, что Стим имеет смысл лишь для игр, сингл-плея не имеющих вовсе (возможные, но весьма и весьма маловероятные из-за технических требований Механоиды Онлайн). Иначе Стим сильно ограничит круг покупателей игры, и только хуже будет.
Автор:  Legat [ Ср 18 апр 2007 7:05 ]
Заголовок сообщения: 
Почему? Steam предоставляет каталог игр, которые можно приобрести и скачать с его помощью. Конечно, те кто ставит его себе имеют широкие каналы в Интернет и играть по сети оч даже не проч, поэтому мультиплеер прилагающийся к синглу это плюс, но он не решающий в вопросе провала игры.
Автор:  SPeller [ Ср 18 апр 2007 8:34 ]
Заголовок сообщения: 
Ark писал(а):
лишь для игр, сингл-плея не имеющих вовсе

А как же халфа? Она помоему изначально сингловая.
Автор:  СЕВА [ Ср 18 апр 2007 9:18 ]
Заголовок сообщения: 
Legat писал(а):
Конечно, те кто ставит его себе имеют широкие каналы в Интернет и играть по сети оч даже не проч

Я имею широкий, жостко лимитированный канал и по сети я не горю желанием поиграть. Однако я себе стим поставил, и удалил его нафиг через месяц.
Автор:  al@crazy [ Ср 18 апр 2007 9:39 ]
Заголовок сообщения: 
Razum писал(а):
Он рассчитан на недоделанных ламеров, которые не знаю, где на клавиатуре "Эни Кей". Плюс еще самостоятельно кушает трафик. Плюс качать гигабайты из сети не все могут, особенно в россии.

Какая разница на кого он рассчитан? К тому же простых пользователей в мире явное большинство, так что продажи Мехов могут вырасти.
И уж конечно он расчитан не на нашу страну, где Интернет по-прежнему в диковинку, а на западные страны, где почти у всех уже есть широкополосный безлимитный выход в Сеть.
Ark писал(а):
Считаю, что Стим имеет смысл лишь для игр, сингл-плея не имеющих вовсе

Тоже не так. Там продаются игры вообще без мультиплеера. Это ведь всего лишь магазин онлайновой дистрибуции и ничего больше. И какие игры продавать через онлайн - значения не имеет.
И вообще, чего вы так на него набросились? Не хотите им пользоваться - так не надо - покупайте игры на дисках. А если вам (как, например, Славону) за дисками игр приходится ездить в другой город, но интернет при это есть, почему бы не покупать их через Steam? У меня есть лицензионная Халфа, активировал через Стим и никаких проблем не возникало...
Автор:  SPeller [ Ср 18 апр 2007 10:55 ]
Заголовок сообщения: 
Плюс стима еще в том, что он обновления закачивает автоматом. Но опять же кушает этим трафик. Но, если вычесть из механоидных патчей вес старфорса, то обновки через стим могут быть гораздо выгоднее ручного скачивания.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Вобщем, думаю, руководству скайривер стоит подумать о стиме.
Автор:  Razum [ Ср 18 апр 2007 11:43 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Плюс стима еще в том, что он обновления закачивает автоматом.

Ни хрена себе, простите, плюс!!! Если бы у всех программ были такие плюсы, я бы комп продал и кубил бы себе какой-нибудь икс-ящик! Чего же в этом хорошего, когда тебя не спрашивают, а нужен тебе, вообще, этот патч или нет? Или вот если у стима русский язык поставить в настройках, он для халфы начнет качать русские звуки и все такое автоматически, и отменить этого нельзя, а пока он не скачает, играть не даст? Тоже плюс, что ли? Потом, он качает не только патчи для игр, но и для себя - со всякими шкурками, кнопочками и прочей нафиг не нужной дребеденью. А если у человека не анлим, нахрен ему нужна вся эта бредятина?
Для игры в сингл требует соединения с интернетом. Более дебильного решения я еще не встречал. Особенно это все радует, когда сидишь на модеме. Вообще, если бы вы знали, как легко и всело (и багов меньше было, честное пионерское!!!) мне было играть в пиратскую халфу, и в какую нервотрепку вылилась вся эта ботва с лицензией и стимом, вы бы поняли, отчего стим мас дай!!! Просто свое психическое здоровье дороже...
И вообще, раз
Цитата:
уж конечно он расчитан не на нашу страну
, то нафиг предлагать сменить 1с на него? А система оплаты? У каждого на этом форуме, кроме меня, есть виртуальный кошелек и каждый знает, как этим всем пользоваться?
Короче, имхо, на данный момент и в данной стране распространение игр на дисках удобнее и выгоднее, чем через этот "онлайн-сервис", чтоб ему и его разработчикам икалось.
Автор:  СЕВА [ Ср 18 апр 2007 12:00 ]
Заголовок сообщения: 
Я в большенстве с Разумом согласен.
Автор:  SPeller [ Ср 18 апр 2007 12:53 ]
Заголовок сообщения: 
Лицензии продаются вместе с дисками с игрой. Просто чтобы начать играть нужно активировать через интернет свою копию. А это не такая уж затратная процедура, хоть через модем хоть через что активируй свой ключик. Потом стим можно ставить в режим оффлайн и играть спокойно без инета.

Если сумма накладных расходов на лицензию старфорса окажется выше чем на стим (а равно и доход студии окажется ниже) - то почему бы и не воспользоваться стимом? Что же касается обновок самого стима - то пореже его пускать на обновки и все. Да и обновки у него - 2-10 метров в месяц - не так уж и много. Кроме того, игру можно копировать, архивировать и что только не делать. После переноса только свой ключик по-новой ввел и всё.
Автор:  Razum [ Ср 18 апр 2007 13:00 ]
Заголовок сообщения: 
SPeller писал(а):
хоть через модем хоть через что активируй свой ключик

Стал бы я тут так разоряться, если бы все было так просто? Ключ, кстати, меня так вводить и не попросили... Но зато расшифровывали эти ихние чертовы архивы уйму времени, что-то там постоянно качая из интернета. И архивация там архикривая. Она берет, и всю игру пакует. Гениальное решение, пять баллов!!! Вопрос, нафиг мне паковать всю игру когда мне надо паковать только то, что она там из интернета выкачала. Сама игра у меня и на диске есть... Короче, нету никаких оправданий создателям стима, и ему самому, пусть земля как можно скорей станет ему пухом!!!
Автор:  SPeller [ Ср 18 апр 2007 15:37 ]
Заголовок сообщения: 
Razum писал(а):
Ключ, кстати, меня так вводить и не попросили

Что за игра? Я вот в КСе активировал свой ключ, который шел с диском. После этого стали доступны входящие в лицензию игры.


Razum писал(а):
постоянно качая из интернета. И архивация там архикривая. Она берет, и всю игру пакует. Гениальное решение, пять баллов!!!

Ну да. Можно и не прибегать к услугам стима - а самому просто скопировать куда надо. После этого никаких обновок он качать не будет.


Razum писал(а):
Стал бы я тут так разоряться

То есть твое мнение - истина в последней инстанции? Я вот представляю прямопротивоположное тебе мнение, основанное на собственном опыте общения со стимом. Положительным. У некоторых, вон, со старфорсом проблемы от того что он гадит в систему, требует перезагрузки после установки, перестает читать родные диски при их коцании, архивную копию без дополнительных усилий, штудирования интернета и применения всяких граблей не сделать. А тут - главное иметь не важно какое подключение и не терять ключик. И всё. Копируй сколько хочешь. Ниодна копия без легального ключа работать не будет.
Автор:  al@crazy [ Ср 18 апр 2007 16:12 ]
Заголовок сообщения: 
Razum писал(а):
то нафиг предлагать сменить 1с на него?
Этого я не предлагал. Раз сказали разработчики, что не будут менять русского РС издателя - так и будет.
А через Стим нужно продавать английские версии Мехов для западной аудитории. Ведь найти издателя, который стал бы продавать М2 за рубежом не получилось, а продажа через Стим позволит тем, кто уже купил первый A.I.M. поиграть в продолжение. Не говоря уже о том, что это просто приобщит ко вселенной Механоидов больше людей.
SPeller писал(а):
У некоторых, вон, со старфорсом проблемы от того что он гадит в систему, требует перезагрузки после установки, перестает читать родные диски при их коцании, архивную копию без дополнительных усилий, штудирования интернета и применения всяких граблей не сделать.

Тут СПеллер стопроцентно прав - выбирая между активацией через Стим и защитой Старфорс - очень многие (даже те, кто на момедах сидят) выберут Стим. Хотя лично у меня проблем со Старфорсом (тьфу-тьфу-тьфу) ещё не возникало. :roll:
Автор:  Славон [ Ср 18 апр 2007 16:15 ]
Заголовок сообщения: 
SPeller писал(а):
У некоторых, вон, со старфорсом проблемы

Ага, как послушаешь... Ну вот хоть бы раз! Тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить бы.
То есть, лично я могу сказать, так же исходя из своего опыта, что мне старфорс мил. :smile:
Ужас, сейчас запинают ведь...
al@crazy писал(а):
А если вам (как, например, Славону) за дисками игр приходится ездить в другой город, но интернет при это есть

Не, уже не надо. Появилась лавочка и у нас. :smile:

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

al@crazy писал(а):
Хотя лично у меня проблем со Старфорсом (тьфу-тьфу-тьфу) ещё не возникало.

:lol: Ты успел, успел натьфукать вперёд меня!
Автор:  SPeller [ Ср 18 апр 2007 16:30 ]
Заголовок сообщения: 
Мне стим видится наиболее удобным способом активации. Хотя, и ломается он тоже хорошо, контру и подобные быстро от стима отучают...
Автор:  Razum [ Ср 18 апр 2007 18:30 ]
Заголовок сообщения: 
SPeller писал(а):
То есть твое мнение - истина в последней инстанции?

Не знаю в какой инстанции, но я рассказываю, как и ты о своем опыте общения со стимом. Тока у меня он не очень -то положительный...
И со старфорсом, кстати, тоже проблем ни разу (тук-тук-тук по дереву!) у меня не было, может, он не столь страшен, как его малюют? Стим-то в системе наверняка гадит не меньше старфорса...
А вот на тот счет, что за рубежом через стим можно торговать, так это я поддерживаю: пусть буржуи своим стимом во всю наслаждаются.
Автор:  MehoNemesis [ Ср 18 апр 2007 19:04 ]
Заголовок сообщения: 
Хорош этот Стим или плох(лично я придерживаюсь мнения что он плох(это мягко говоря...)) решайте сами. Но я вот хочу сказать вот что.
Следует учесть тот факт что не у всех высокоскоростной инет. Поэтому далее рассматриваю владельцев модемов. Вообще, если игру будут продавать ТОЛЬКО через Стим(допустим(но не дай Бог такое случится) Мехов) то те, у кого нет интернета вообще не смогут познакомиться с этой игрой (записываем в минус потенциальных покупателей). Если же есть, но модем, то никто в здравом уме не будет использовать вместе с модемом Стим. Если же игру будут таки распространять на дисках, но, как говорится, с иголкой в трусах, то есть со Стимом. Если увидят, что игра со Стимом, то могут и не купить. Мол, зачем мне такое счастье надо. Если же купят, то они обречены на вечные муки под названием: 1. Автообновление 2. Запуск игру только при врубленом инете 3. Мегаглюки + тормоза (Халф так тормозил у меня, что страшно вспоминать. Это ещё учесть, что у меня не самый слабый комп) и т.д. и т.п. Вобщем со скоростью модема Стим лишь мешаться будет Т.к. это всё обновление и пр. будет с ним качаться часа эдак 2 + Игра ведь не запустится, пока Стим не обновиться! Так что когда у Стима автообновление, мы вынуждены 2 часа просто так тратить деньги, пока он не закачет обнову, чтобы поиграть. Браво, Маэстро! Этого нам для полного счастья в жизни просто не хватало!
Автор:  СЕВА [ Ср 18 апр 2007 19:50 ]
Заголовок сообщения: 
Если выбирать между старфорсом и стимом, то я пойду на базар за пираткой.
Автор:  Ark [ Ср 18 апр 2007 21:37 ]
Заголовок сообщения: 
[nbsp]Есть два варианта продажи игр через Интернет:

1) Качаешь игру, запрашиваешь (покупаешь) ключ активации --> играешь

2) Качаешь игру, запрашиваешь (покупаешь) персональную запись на сервере авторизации, и игра фактически запрашивает ключ активации при своём запуске каждый раз.

[nbsp]Для синглплеерных игр, считаю, СтарФорсу проигрывают оба варианта. Потому что СтарФорс запрашивает конкретный диск - это, знаете, такая материальная штучка, её не скопируешь. Можно играть на любой машине - но: один диск - одно "игровое место". А ключ активации, получаемый в Интернете, можно тупо скопировать, если он тривиальный. Один ключ - много "игровых мест". А если он нетривиальный, привязан к конкретной машине или по варианту (2)... на первое время покатит, а потом сломают. Структуру ключа раскроют или даже для (2) фальшивый "сервер авторизации" сделают. Его можно даже на машине игрока разместить :). Как службу :) . И деньги достанутся крэкерам...

[nbsp]Для интернет-мультиплеера (1) та же фигня, а (2) в иных случаях неплохо работает. Epic Games классно сделали c UT2004: хочешь - купи пиратку, но на ЛУЧШИЕ (=официальные - Epic Games и тут постаралась. То есть они действительно старались - понимаете?) игровые сервера Интернета тебе путь заказан, и официальные (причём ХОРОШИЕ - они опять же старались) дополнения тебе тоже не светят. А потому многие игроки после пиратки берут официальную копию, в том числе и скачивая её через Интернет. Вот это я понимаю...
Автор:  СЕВА [ Чт 19 апр 2007 16:10 ]
Заголовок сообщения: 
http://www.igromania.ru/GameNews/17689/ ... lomali.htm
Во на че наткнулся
Автор:  Razum [ Чт 19 апр 2007 18:55 ]
Заголовок сообщения: 
Так ему, этому стиму, и надо.
Автор:  SPeller [ Пт 20 апр 2007 11:18 ]
Заголовок сообщения: 
Razum писал(а):
Стим-то в системе наверняка гадит не меньше старфорса...

Неее. Старфорс самый гадкий. Он ДРАЙВЕРА устанавливает, для работы которых и требуется перезагрузка. Стим - это безобидная программа, только до интернета жадная.

MehoNemesis писал(а):
если игру будут продавать ТОЛЬКО через Стим

По-моему все игры стима можно и на дисках приобрести, с легальными ключами.

MehoNemesis писал(а):
1. Автообновление 2. Запуск игру только при врубленом инете 3. Мегаглюки + тормоза

1. Не так уж и много.
2. Есть оффлайн режим у стима
3. У меня такого небыло никогда. Да и у других тоже. Это у тебя были проблемы, а не у стима.
Автор:  СЕВА [ Пт 20 апр 2007 11:27 ]
Заголовок сообщения: 
SPeller писал(а):
1. Не так уж и много.

У мну вот сборник халфы второй от буки. я боюсь её даже устанавливать. обновок не меньше гига это точно будет.
Автор:  SPeller [ Пт 20 апр 2007 12:10 ]
Заголовок сообщения: 
Сам стим весит 2 метра. Он не может на себя обновок на гиг накачать. Только на игру. А если на игру выходит 1 патч в пол года, и то не больше 2-х в общей сложности, то и качать надо будет не так уж много.
Автор:  СЕВА [ Пт 20 апр 2007 13:10 ]
Заголовок сообщения: 
Я простим ничё и не говорил.
На лалфу 2 выходит 1 патч в полгода? через месяц после выхода этого сборника обновок было на 300 метров. уже прошло года 2. Обновки я качал каждый день и по многу.
Бэкапить игры тоже не выход. очень много места занимают эти бэкапы. Да со временем этот стим становится всё больше и больше. у меня он разросся до 15 гиг. хотя на стока там ничё и небыло

Добавлено спустя 52 секунды:

О и еще вспомнил. Он качал в 2 раза больше трафика чем показывал.
Автор:  al@crazy [ Пт 20 апр 2007 15:51 ]
Заголовок сообщения: 
СЕВА писал(а):
На лалфу 2 выходит 1 патч в полгода?

А при чём тут Халфа-то?? Мы разве говорим про ХЛ? Мы говорим о том, чтобы продавать Механоидов через Стим. А для них патчей не много и весят они мало.
Автор:  СЕВА [ Пт 20 апр 2007 17:01 ]
Заголовок сообщения: 
В любом случае своё мнение я высказал. теперь удаляюсь.
Автор:  Legat [ Пн 23 апр 2007 23:38 ]
Заголовок сообщения: 
Ключевое слово "модем". Анлимы еще не добрались до краёв нашей Родины, но в сибири они уже есть, и не только в Томске с его всегородской локалкой.
Страница 1 из 13 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/