SkyRiver Forum
http://skyriver.ru/forum/

Что есть ЖИЗНЬ?..
http://skyriver.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2575
Страница 1 из 3

Автор:  TopoL [ Вт 26 сен 2006 17:21 ]
Заголовок сообщения: 

ТехноВоин писал(а):
В чем дело

Я пришёл к выводу, что... ...мы не есть живые, если вы готовы выслушать меня я объясню... (подходит по-ближе к окну, что бы в случаи чего убежать от костра)

Автор:  ТехноВоин [ Вт 26 сен 2006 17:23 ]
Заголовок сообщения: 

Были и у меня такие теоории..давай! (типа мы - герои книги???)

Автор:  TopoL [ Вт 26 сен 2006 17:25 ]
Заголовок сообщения: 

ТехноВоин писал(а):
(типа мы - герои книги???)

Нет всё гораздо хуже! И не надо смеятся! Мы некоторая субстанция, энергия, создаваемая мозгом, мы не есть жизнь. А вот наше тело, оно живое!

Автор:  ТехноВоин [ Вт 26 сен 2006 17:27 ]
Заголовок сообщения: 

TopoL писал(а):
А вот наше тело, оно живое!

странно как-то. Хотя в этом что-то есть...только ак то ты странно написал...

Добавлено спустя 18 секунд:

не сходитси! :neutral:

Автор:  ТехноВоин [ Вт 26 сен 2006 17:31 ]
Заголовок сообщения: 

получается,что наши тела управляютси другими??? :neutral:

Автор:  TopoL [ Вт 26 сен 2006 17:33 ]
Заголовок сообщения: 

Наши тела управляются нами.

Автор:  ТехноВоин [ Вт 26 сен 2006 17:38 ]
Заголовок сообщения: 

Там главное существо, которое песней создало мир вместе с малыми существами не дало им зрение, и они не знали, что они создали Землю и т.д.

Автор:  TopoL [ Вт 26 сен 2006 17:40 ]
Заголовок сообщения: 

Ну так как это относится к моей теории?

Автор:  ТехноВоин [ Вт 26 сен 2006 17:41 ]
Заголовок сообщения: 

в прямом смысле(ведь когда валары приняли зримый облик - это были не совсем они....)

Автор:  TopoL [ Вт 26 сен 2006 18:05 ]
Заголовок сообщения: 

Ну я не верю в переселение душ и это не относится к моей теории... Я верю, что мозг создаёт сущность, то есть нас с вами, для управление этим телом. Мы чувствуем боль и остальные негативные чувста, для оберегания тела. И так же добрые, для нужных организму вещей- расслабление, приём пищи, передача генов... ведь именно поэтому "передача генов", думаю вы поняли меня очень приятна. Но всё пошло не так. Сущности научились управлять телом, с помощью наркотиков, появились чувста, такие как алчность, жадность. некоторые из них преследуют благие идеи много денег :arrow: много самок :arrow: много передачи генов потомкам, другие сущности делают по-другому много денег :arrow: много наркотических вещесты :arrow: свобода от тела. Сущность не есть живой организм, как клетка, а есть что-то другое, я пока не знаю что... Конкретный мозг создаёт конкретную сущность...

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:

Цитата:
Кто-нить почистите ветку!

Не над вдруг, кто нибудь захочет присоединится.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

TopoL писал(а):
вот только не знаю как с ним познакомиться..

Я ещё раз повторяю вопрос. Если он тебе понравился, как красивый парень, это одно, если как хороший индивидум, то это другое.

Автор:  Razum [ Вт 26 сен 2006 18:10 ]
Заголовок сообщения: 

Тополь, молодец, интересную тему поднял, она нуждается в отдельном обсуждении, создавай тему где-нить поблизости, мы там с удовольствием пофлудим. А на твою мысль я вот чего скажу:
1)Что означает "живой", как его отличить от неживого? (Тока не надо на меня нападать со словами "Дурак, элементарных вещей не знает, в детсад еще не пошел, наверно!!!"). Это очень серьезный вопрос, влияющий на то, что высказывать свои мнения мы будем по одному и тому же предмету, иначе получится что Тополь, скажем, про Фому, а я с Техновоином, напримр, про Ерему. Критерии, короче, приведите кто-нибудь.
Для проверки предагаю ответить на такой вопрос. Если я живой, то моя печень живая? А отрезок кишки? А мозг? А клетка моего тела, например лимфоцит? А красное кровяное тельце?
2) Что есть "я"? Лично я считаю, (Тополь, это примерно то же, что имел в виду ты, так?) что меня "мной" делает мой разум, мои мысли... ну вы поняли, да? А тело, оно выполняет примерно ту же роль для разума, что и аппаратная часть компьютера для программы.
3)Далее, живым предлагаю считать то, что способно мыслить и как-то влиять на себя и окружающую среду, влиять ОСМЫСЛЕННО.
С данной позиции у меня есть подозрения, что живого нет ничего в нашей вселенной. По крайней мере люди - не живые. Неизвестно, почему нам в голову приходит эта мысль, а не другая, и если бы можно было отмотать время назад, то все произошло бы в точности так же? (Правда, тут проблема с квантовыми эффектами, на них принцип причинности не распространяется, многие события, происходящие в квантовом мире, случайны, то-есть не вызванны непосредственно ничем. Хотя, опять же, может быть, нам это тока так кажется, причина квантовых событий нам просто пока не открылась.) Короче - мысленный процесс, свободный выбор и все в таком духе - иллюзия, и все развитие нашего мира было определенно в момент его рождения. Если человеку в голову пришла какая-либо мысль в данный момент - то это означает, что он тока она и могла в данный момент прийти, и никакя другая. И скока этот момент времени не "проигрывай", результат всегда будет одинаков.
В общем, если кратко, то мы не живые, а всего лишь заведенные механизмы, действующие по программе, определенной задолго до нашего появления как биологического вида.

Автор:  MehoNemesis [ Вт 26 сен 2006 18:14 ]
Заголовок сообщения: 

TopoL писал(а):
Мы чувствуем боль и остальные негативные чувста, для оберегания тела.

рефлексы.
TopoL писал(а):
Сущности научились управлять телом, с помощью наркотиков, появились чувста, такие как алчность, жадность. некоторые из них преследуют благие идеи много денег много самок много передачи генов потомкам, другие сущности делают по-другому много денег много наркотических вещесты свобода от тела. Сущность не есть живой организм, как клетка, а есть что-то другое, я пока не знаю что... Конкретный мозг создаёт конкретную сущность...

А ты в мехов не переиграл. :wink: В процессе долгой эволюции это всё и сформировалось. Ну а всё прекрасное, чувства, солидарность можно объяснить тем, что в каждом человеке имеется частичка высшегих сил ( ну, или высшего разума), создавшего вселенную.
И вообще по этому поводу можно придумать столько теорий и гепотез, что только держись, потому что это неизведанно.
Думаю, надо пока решать насущные проблемы.
И давайте не будем пока это обсуждать, а поможем Вилл в её вопросе. Это всяко важнее!

Автор:  Razum [ Вт 26 сен 2006 19:14 ]
Заголовок сообщения: 

MehoNemesis писал(а):
Это всяко важнее!

Ни разу!!! Я лично считаю, что гобальные проблемы, сколь они ни отрешены от реальной жизни, важнее проблем отдельного индивидуума(а вы, понимаешь, все прагматики тут собрались, лишь бы насущное решеть, ну разве пофилософствовать не интересней?). А Вилл чего, шестилетняя девочка, чтоб мы ей тут наставления читали? Думаю в этом вопросе любой человек может разобраться и сам. Если нет - пиши пропало.
По теории Тополя: что-то я не понял, как так мозг, раз уж может создать некоторую сущность, не может управлять телом? Тогда он должен не создавать, а получать эту сущность откуда-то извне.

Автор:  Venom [ Вт 26 сен 2006 19:16 ]
Заголовок сообщения: 

Слушайте, не сочтите лохом, но все же-а разве мозг и так не управляет телом?

Автор:  TopoL [ Вт 26 сен 2006 19:23 ]
Заголовок сообщения: 

Razum писал(а):
может создать

Это происходит не потому что мозг разумен, а потому что просто так получается. Мозг управляет телом на уровне "эта кишка сожмись, та разомнись, клапон перекройся... внимание обнаружен объект для пригодный к передачи генов... внимание активировано устройство передачи генов... жду подттверждения... подтверждение получено передаю клетки с гаплойдым набором хромосом.... внимание объект с гаплойдыми клетками агрессивен к конкретному организму... внимание! объект, которому были переданы гены нуждается в протеине... ближайший источник протеина конкретное тело... ВНИМАНИЕ потеряна связб с конечностью.... внимание критические повреждения диафрагмы! ВНИМАНИЕ!!! Повреждён Головной отсееееееееееккккккккк............"

Добавлено спустя 55 секунд:

Venom писал(а):
мозг и так не управляет телом?

Как я сказал мозг управляет внутренними органами, а мы управляем руками и тому подобным.

Автор:  Razum [ Вт 26 сен 2006 19:33 ]
Заголовок сообщения: 

Управлять-то управляет, но тут возник вопрос - то ли он сам это делает, толи действует лишь как передатчик чьей-то воли. Вроде как клаватура на компе - правляет-то компом она, но не совсем самостоятельно.

Автор:  TopoL [ Вт 26 сен 2006 19:37 ]
Заголовок сообщения: 

Razum писал(а):
толи действует лишь как передатчик чьей-то воли.

Чьей же ещё? Сам деаю! Клава что мыслить может?

Автор:  Razum [ Вт 26 сен 2006 19:43 ]
Заголовок сообщения: 

Ты что, хочешь сказать, что часть тела управляется непосредственно бестолковым мозгом (кишки), а часть - сзлобной и продвинутой сущностью?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Тогда не понятно, почему этому мозгу нужна сущность. Или она сама захватывает власть?

Автор:  TopoL [ Вт 26 сен 2006 19:45 ]
Заголовок сообщения: 

Razum писал(а):
мозгу нужна сущность

Что бы лучше управлять телом. Сейчас смотри сколько генов и опасность от внешних факторов сведена к 0. Сущность выполняет свою работу

Автор:  Razum [ Вт 26 сен 2006 19:52 ]
Заголовок сообщения: 

То-есть тело само глупое и беззащитное, вроде птички киви, и сущность нужна ему, чтоб интеллектуальной деятельностью заправлять и всячески ограждать от опасностей? А у животных такая сущность есть? И почему ты решил, что она не живая?

Автор:  Utaraptor Red [ Вт 26 сен 2006 20:21 ]
Заголовок сообщения: 

Razum писал(а):
Ну и где глайдер, за елкой? За платформой с радарами?
Тополю: и еще, а почему сущность не может послать тело и сказать ему: "на кой ты мне сдалось со своими кишками, у меня дела поважнее есть, чем за твоей требухой следить!!!"

Фактически может. Смерть на самом деле, не что иное, как выше описанный инцидент. Сущность - эгоистичная вещь. Пока тело полнится жизнью, наша сущность обитает в нас. Как только мы умираем, сущность перерождается в новом теле и так далее. пока живет род людской.

Автор:  TopoL [ Вт 26 сен 2006 20:25 ]
Заголовок сообщения: 

Razum писал(а):
а почему сущность не может послать тело и сказать ему: "на кой ты мне сдалось со своими кишками, у меня дела поважнее есть, чем за твоей требухой следить!

На мой взгляд сущность есть только у людей. И требухой управляет не сущность а мозг. Тело это огромная химическая реакция. Клетка то же химическая реакция в нашем понятии такие хим. реакции называется словом "жизнь", а сущность - энергия, энергия может быть живой?
У животных телом управляет мозг, как простой комп.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Utaraptor Red писал(а):
наша сущность обитает в нас.

Сущность это и есть мы все люди!!! Как Нечто сущность сейчас пишет это сообщение, её имя -Николай. У сущностей нет пола и возраста, размера и массы, формы и тому подобное!

Добавлено спустя 58 секунд:

NHO писал(а):
где глайдер

а) невидимость
б) интерактивная камера снимала.

Автор:  Utaraptor Red [ Вт 26 сен 2006 20:33 ]
Заголовок сообщения: 

То, что наша сушьность - это и есть мы, бесспорно. Вот только вопрос: если она побывала уже в тысячи телах, можем ли мы уверенно говорить, что она НАША. И ничья больше.

Автор:  TopoL [ Вт 26 сен 2006 20:35 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
И ничья больше.


Как можно пренадлежать самому себе? или не пренадлежать?

Автор:  Utaraptor Red [ Вт 26 сен 2006 20:38 ]
Заголовок сообщения: 

Если ты принадлежишь самому себе, ты знаешь каждый свой шаг, знаешь все, на что спасобен. Мало кто из людей может этим похвастаться.

Автор:  TopoL [ Вт 26 сен 2006 20:42 ]
Заголовок сообщения: 

Мне кажится мы имеем разное представление о сущности...

Автор:  Utaraptor Red [ Вт 26 сен 2006 20:48 ]
Заголовок сообщения: 

На вкус и цвет товарищей нет.

Автор:  Aelita [ Вт 26 сен 2006 21:15 ]
Заголовок сообщения: 

Сущность не увидеть, не услышать: вот она есть, а вот её нет.

Автор:  TopoL [ Вт 26 сен 2006 21:17 ]
Заголовок сообщения: 

СУЩНОСТЬ это ЕСТЬ сам человек!!!!!!!!! Я СУЩНОСЬ! Я!!! НЕ МОЁ тело!!! А ТО ЧТО УПРАВляет рукой, которая пишет это предложение!!!!!! СУЩНОСТЬ Я Ты Раптор Вил, Вершитель, Славон!!!

Автор:  Aelita [ Вт 26 сен 2006 21:34 ]
Заголовок сообщения: 

Давай, покажи мне сущность, я вижу только тело. У сущность надо прочувствовать, понять.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/