Текущее время: Пт 15 ноя 2024 12:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2735 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 92  След.
Автор Сообщение
 Сообщение Чт 9 июл 2015 0:32
Профиль  
Идущий против ветра
Аватара пользователя
Сообщения: 4489
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: Ср 5 дек 2007 14:25
Как думаете, не фуфло?

Не, вроде не фуфло.
Подобных (по эпичности) историй достаточно много, и далеко не все из них соответствуют правде.
Взять того Матросова, заткнувшего собой огневую точку противника. С ним история мутная - начиная от происхождения, и заканчивая точными обстоятельствами гибели.
Но нужно понимать, что одно дело госпропаганда, а другое дело народ - среди которого и так хватало и "панфиловцев", и "матросовых" (другие дело, что после грамотной пропагандой их становилось несколько больше).

_________________
“Единственное средство против чумы - честность”.
А. Камю.


 Сообщение Чт 9 июл 2015 0:42
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Считающий писал(а):
другие дело, что после грамотной пропагандой их становилось несколько больше

Ну почему больше? А сколько было неизвестных подвигов, о которых никто не узнал, или которые просто не освещались или как-то ограниченно освещались?


 Сообщение Чт 9 июл 2015 1:04
Профиль  
Бессердечный
Аватара пользователя
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: Ср 4 янв 2006 14:20
Пример легенды - Василий Зайцев. Сам - был, ученики - были. Но поединок с немецким суперснайпером - таки вымысел.

_________________
S.A.L.K.E.R.I.P.


 Сообщение Чт 9 июл 2015 1:53
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пт 27 фев 2015 8:48
Не вижу смысла расстраиваться. Редактор Ортенберг, как видно из доклада, честно рассказал, что история - отчасти вымысел. Но я считаю, что в условиях, когда надо было любой ценой повышать боевой дух армии, он принял наиболее правильное решение, пустив заметку в печать. И внес свой вклад в общую победу. Еще раз повторюсь, на мой взгляд, решение было оправданным. А то, что потом командование присвоило звания Героев непонятно кому - так ведь надо было показать бойцам Красной Армии, среди которых эта история, судя по всему, возымела успех, что страна чтит своих героев.
Более того, нельзя ведь сказать, что панфиловцев совсем не было. Если верить тому командиру (а не верить ему оснований нет), то пусть бойцов было не 28, а более 100, но ведь был бой, и люди героически сражались и погибли.


 Сообщение Сб 11 июл 2015 0:35
Профиль  
Боец клана Синигр
Аватара пользователя
Сообщения: 4558
Откуда: из симбиотов
Зарегистрирован: Пт 5 окт 2007 14:27
Ну сам понимаешь, время было такое. Стране нужны были герои, пример для подражания. И все такое. Была целая система пропаганды, что до войны, что после. По большому счету, не важно это.
Главное мы победили! И были реальные герои, про большинство которых мы и не узнаем. У каждого была своя война и в тоже время всеобщая.
Я не удивился, этой статье. Мир стал настолько лжив и не предсказуем...С только инфы, голова кругом идет, всего не уследишь.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…


 Сообщение Сб 11 июл 2015 12:07
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Недавно был в Питере, в метро Автово на стене огромными буквами написан советский лозунг:
"Миру - мир!
Наше дело правое, мы победим!"
Иной раз почитаешь махровую советскую пропаганду и думаешь - какой же мастер словесности это придумал?
Невольно вспоминается "Мы любим мир, нам нужен мир! Желательно, весь."

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Сб 11 июл 2015 14:34
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Как ни странно, но Советская пропаганда базировалась... На чём-то положительном что ли. Не на ненависти базировалась. Что забавно, в школах учили же, что это не американский и европейский народы были плохие, наоборот, их, хороших угнетают промышленники и прочая. Опять же с детства пионеров учили дружбе народов, говоря напрямую о том, что даже во "вражеских" странах живут такие точно дети, как и советские.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Сб 11 июл 2015 15:10
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
Намтар Чёрный писал(а):
Как ни странно, но Советская пропаганда базировалась... На чём-то положительном что ли. Не на ненависти базировалась.

Не всегда. Во время Великой Отечественной войны, почему-то висели плакаты с надписью "Убей немца", а не "Убей фашиста".

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Сб 11 июл 2015 17:08
Профиль  
Бессердечный
Аватара пользователя
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: Ср 4 янв 2006 14:20
Не всегда. Во время Великой Отечественной войны, почему-то висели плакаты с надписью "Убей немца", а не "Убей фашиста".

Да? А я как раз больше "убей фашиста" видел.

_________________
S.A.L.K.E.R.I.P.


 Сообщение Сб 11 июл 2015 22:27
Профиль  
Разработчик идей
Аватара пользователя
Сообщения: 4577
Откуда: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: Ср 14 ноя 2007 19:00
Свидетели Иеговы. Всё сами видели.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru


 Сообщение Вс 12 июл 2015 0:05
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Уточню - имеется ввиду постсталинский период.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Вс 12 июл 2015 0:22
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
Totenhoff, разные плакаты были.

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Вс 12 июл 2015 0:59
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Да дело - то не в том, что "было оправдано". А в истине! Знаете, я всегда вот, когда видел всякую херню про то, что, типа, коммунисты(и автоматически все советские граждане) - кровавые упыри и прочая, думал, что, типа, написавший это - козел, русофоб, и вообще подлец. А после этих доков меня реально начала точить мысль - а может, и вправду все было настолько плохо, насколько пишут всякие либеральные антисоветчики. Ну, вот, победили... А что, если и вправду трупами завалили, что, если и вправду в атаку не за родину шли, а из-за заградотрядов?
Да не, бред какой-то...

Не всегда. Во время Великой Отечественной войны, почему-то висели плакаты с надписью "Убей немца", а не "Убей фашиста".

Примеры в студию. Никогда не видел ничего такого про немцев. Всегда про фашистов.


 Сообщение Вс 12 июл 2015 1:09
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
Ох лень мне картинки качать с моим интернетом. В гугле напишите "убей немца".

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Вс 12 июл 2015 3:14
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пт 27 фев 2015 8:48
Razum, пока воевать было нечем, воевали людьми. Как перепрофилировали всю науку и промышленность на оборонку, так стали массово выпускать качественное оружие и технику и воевать ими. Суровая правда жизни. Зато победили. А разговоры о том, что лучше добровольно сдаться фашистам в рабство - это все херня. Построили бы фашисты концлагеря для инакомыслящих, а остальных использовали бы как скот, в итоге сгнобили бы ничуть не меньше, чем погибло во время войны. А то и вовсе устроили бы геноцид и всех истребили как недостойных людей третьего сорта.
У нас, конечно, и своих гулагов с политзаключенными хватало, но я вот сейчас не уверен, что же в конечном счете лучше: недобдеть и получать перестройки и майданы или перебдеть и иметь сильную страну, защищенную от иностранных агентов, желающих все разрушить


 Сообщение Вс 12 июл 2015 8:01
Профиль  
Разработчик идей
Аватара пользователя
Сообщения: 4577
Откуда: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: Ср 14 ноя 2007 19:00
Моя бабушка в концентрационном лагере была. Говорит, нормально немцы с пленниками обращались, и кормили относительно нормально. А она ведь тогда молодой девушкой была.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru


 Сообщение Вс 12 июл 2015 9:22
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
Шаман, наш учитель по истории тоже так говорил.

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Вс 12 июл 2015 11:27
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пт 27 фев 2015 8:48
А разрешалось, чтобы парни водили девушек вечером в кино, а потом провожали до дома? А любовью заниматься? А играть в механоидов разрешалось? А трындеть в интернете о чем вздумается? А но море ездить отдохнуть?


 Сообщение Вс 12 июл 2015 12:14
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
serdario, не уверен.

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Вс 12 июл 2015 12:16
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
Кто нибудь знает, сколько нужно топлива, чтобы сжечь свежий труп человека?

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Вс 12 июл 2015 14:59
Профиль  
Молектроид-разведчик
Аватара пользователя
Сообщения: 442
Откуда: Minsk, Blue-eyed Belarus
Зарегистрирован: Чт 29 мар 2012 19:35
Ghost15, ты меня немножко пугаешь. :shock:

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=- (ВП, 2008)
http://mechhistory.zbord.ru/ — ФРПГ "ИМ";
http://www.gamersgate.com/DD-AIM/aim — "Механоиды 1"
http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?f=23&t=4836 — таблица рекордов для игры "Механоиды: ГнВ"


 Сообщение Вс 12 июл 2015 15:29
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Все зависит от способа сжигания, очевидно. Если это будет аннигиляция, то хватит каких-то долей грамма топлива-антивещества. Если ты собрался его сжигать над зажигалкой, то понадобится очень много цистерн топлива-бензина. Или может ты собрался костер из веток развести. Уточни задачу. :mrgreen:

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.


 Сообщение Вс 12 июл 2015 16:23
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Шаман, а у меня дедушка в Освенциме умер. С вышки упал, запнувшись о свой MG-42 и головой ударился.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Вс 12 июл 2015 20:24
Профиль  
Разработчик идей
Аватара пользователя
Сообщения: 4577
Откуда: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: Ср 14 ноя 2007 19:00
Тонко. :wink:

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru


 Сообщение Вс 12 июл 2015 23:25
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
Ланг, ты не так понял.

Вадим, а каким топливом сжигали в концлагерях? Наверное деревом.

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Пн 13 июл 2015 0:02
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: Вс 29 авг 2010 18:18
лучше всего разрезать труп на шесть частей и потом собрать их в кучу. А потом избавиться от этих шести кусков, потому что не хорошо оставлять их в морозилке, чтобы их нашла мама, верно? Я слышал, что самое лучшее — это скормить труп свиньям. Перед этим нужно не кормить свиней несколько дней, тогда вид разрубленного трупа будет для них как карри для индуса. Нужно обрить жертве голову, вырвать зубы, чтобы не испортить свиньям пищеварение. Это конечно можно сделать и потом, но ведь вам не хотелось бы просеивать поросячье дерьмо? Они перемалывают кости как масло, нужно минимум шестнадцать свиней, чтобы закончить всё за один присест. Так что опасайтесь владельцев свиноферм. С телом весом около двухсот футов они могут разделаться примерно за восемь минут. Это означает, что одна свинья за минуту поглощает два фунта сырой плоти. Вот почему говорят: Прожорливый как свинья.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT


 Сообщение Пн 13 июл 2015 2:17
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
Мне просто интересно, сколько топлива сжигали фашисты в этих печах.

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Пн 13 июл 2015 17:01
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Сб 11 фев 2012 14:27
Мне просто интересно, сколько топлива сжигали фашисты в этих печах.

Вспомнилось, что они очень боялись лишиться нефти. Может, ещё и поэтому? И огнемёты в ту же кучу. А ещё некоторые знатоки ругаются, когда немцев называют фашистами, потому что фашисты - только итальянцы, а все остальные просто нацисты.

_________________
F.I.M. - Friendly Intelligent Machine
Vos omnes equos possideo


 Сообщение Пн 13 июл 2015 18:36
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
А ещё некоторые знатоки ругаются, когда немцев называют фашистами, потому что фашисты - только итальянцы, а все остальные просто нацисты.


А фашист и нацист - это разные понятия?

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Пн 13 июл 2015 19:10
Профиль  
Идущий против ветра
Аватара пользователя
Сообщения: 4489
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: Ср 5 дек 2007 14:25
Разные. Только в советской историографии их смешали в одну кучу.

_________________
“Единственное средство против чумы - честность”.
А. Камю.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2735 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 92  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB