SkyRiver Forum http://skyriver.ru/forum/ |
|
Steam http://skyriver.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2964 |
Страница 3 из 13 |
Автор: | HellRacer [ Вс 29 апр 2007 15:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
SPeller писал(а): Где уверенность что это баг разработчиков, а не баг, внесенный старфорсом
Я не встречал стока вылетов и зависонов, в других старфорсовых играх, разве что тока в ExMachina... Мои игры со СФ: ToCa Race Driver 3 Blood Rayne 2 Knights of the Temple 2 CrashDay и Магия Крови. Из них меня не выкидывало! |
Автор: | Антракс [ Вт 1 май 2007 7:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это от недоработки.а не от Старфорса. |
Автор: | Ark [ Вт 1 май 2007 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Антракс писал(а): Это (баги - прим. Ark)от недоработки. А не от Старфорса. SPeller писал(а): проблемы от старфорса не обязаны быть сиюминутными. Они могут вылезти где-то потом, тихо и незаметно, и гадай потом простой пользователь где причина - снес систему, поставил заново и живет себе дальше припеваючи. Кстати, только в механоидах я много читал и сам сталкивался со спонтанными вылетами, зависонами или ребутами системы, чего в других играх никогда и не видел и не наблюдал. Кто даст гарантию что это не из-за старфорса? Где уверенность что это баг разработчиков, а не баг, внесенный старфорсом в процессе перемалывания ЕХЕ-шника игры и формирования того 10-метрового чуда, которое установлено у каждого из нас?
[nbsp]В этом плане поддержу SPellerа. Дело в самой технологии подобных защит. Берётся исходный exe-шник и, грубо говоря, режется на части его исполняемый код. Части, возможно, шифруются. Для обратной сборки в нечто рабочее нужен сторонний код (в данном случае - код драйвера StarForce). Steam работает похоже, но у него сборка происходит лишь один раз - перед запуском защищаемого кода. У StarForce, похоже, "на лету". А что будет, если "разрез" придётся на участок кода, исполняемый очень часто, несколько тысяч раз в секунду? Да тормоза дикие (релиз М2, Арктика). А если задача этого кода - критическая, от её выполнения зависит работа всех прочих процессов, порождённых игрой? Вылет... И ведь фиг найдёшь, иначе как повторным тестированием игры - уже после того, как она прошла установку защиты. И исправить ситуацию можно только переустановив защиту наособицу, "вручную". [nbsp]Другое дело, что подобные накладки - редкость, а StarForce сейчас даёт максимальную защиту программного продукта от нелегального использования и в особенности от крэкеров. |
Автор: | Антракс [ Вт 1 май 2007 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
...И его очень не любят за границей! |
Автор: | Bedlam [ Ср 2 май 2007 8:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
smt005 писал(а): Предложение, сделайте опрос.
Steam, это плохо или хорошо ? Господа, хочу вас заверить — в ближайшие пару лет только онлайновое распространение продуктов SkyRiver Studios (за исключением онлайновых проектов, демок и патчей) нам всем не грозит. А Steam, если верить нашим коллегам, в новинку даже на Западе, не говоря уже о России. Не будем бежать впереди паровоза. |
Автор: | Gray [ Ср 2 май 2007 10:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
SPeller писал(а): А по части "типа он и CD/DVD ромы валит и комп от него глючит... У меня подобного никогда не было" - то во-первых, детские страшилки есть всегда, и некоторые в них верят, и это личное дело каждого. А во-вторых, проблемы от старфорса не обязаны быть сиюминутными. Они могут вылезти где-то потом, тихо и незаметно, и гадай потом простой пользователь где причина - снес систему, поставил заново и живет себе дальше припеваючи. Уверен на 100%, что это всё-таки SPeller писал(а): детские страшилки и именно использование Стара никак не может повлиять на смерть приводов.SPeller писал(а): Кстати, только в механоидах я много читал и сам сталкивался со спонтанными вылетами, зависонами или ребутами системы, чего в других играх никогда и не видел и не наблюдал. Кто даст гарантию что это не из-за старфорса? Думаю всё-же, что это не Стар... Ark писал(а): В этом плане поддержу SPellerа. Дело в самой технологии подобных защит. Берётся исходный exe-шник и, грубо говоря, режется на части его исполняемый код. Части, возможно, шифруются. Для обратной сборки в нечто рабочее нужен сторонний код (в данном случае - код драйвера StarForce). Ну, во-первых разработчики конечного продукта сами подготавливают то, что будет переноситься, так сказать размечают где резать ... Шифруется... Ну, вообще-то на сколько я знаю драйвер Стара нужен только для защиты от эмуляции - его задача самому считать диск без системных драйверов (которые спокойно могут быть заменены эмуляторами, программами записи дисков и прочим) и без использования системных функции( которые могут быть перекрыты), плюс защита самого себя.Ark писал(а): А что будет, если "разрез" придётся на участок кода, исполняемый очень часто, несколько тысяч раз в секунду? Да тормоза дикие (релиз М2, Арктика). А если задача этого кода - критическая, от её выполнения зависит работа всех прочих процессов, порождённых игрой? Вылет... И ведь фиг найдёшь, иначе как повторным тестированием игры - уже после того, как она прошла установку защиты.
Я считаю, что это только ответственность разработчика продукта как он использует тот или иной инструмент - с умом или абы как-нибудь. М2, Арктика ? Не пойму про что речь... Что-то не припоминаю такого косяка, связанного с использованием Стара. Единственный косяк, который был допущен при использовании Стара - это зарядные площадки, задача изменилась перед самой отправкой мастера, то что вызывалось редко стало вызываться часто... короче в суматохе проморгал, мой косяк. У тестеров же было мало шансов наткнуться на данную проблему в те сроки, что у них были. По поводу тестирования - конечно же не возможно тестировать все внутренние практически ежедневные версии со Старфорсом, слишком долго собирать. И это усложняет задачу. |
Автор: | SPeller [ Ср 2 май 2007 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Gray писал(а): Думаю всё-же, что это не Стар
Надеюсь что разработчики Стара очень хорошо его тестируют ) Баги - это иногда такие эфемерные создания, которые могут жить бесконечно долго и практически безобидно ) |
Автор: | Антракс [ Ср 2 май 2007 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Меня тревжит лишь то,что нужно скачивать свежие драйвера на СтарикаФорса,для того чтобы он работал на Висте.Я ненавижу это делать. |
Автор: | Симбиот [ Ср 16 май 2007 1:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне всегда нравился стим: апдейты сам качает, диски не проверяет, в системе не гадит. |
Автор: | SAPZER [ Пн 4 май 2009 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Steam это одназначно здорово! Через него удобно узнавать о выходах новых игр, много акций, Ахрененная реклама, Стим - это весь мир! |
Автор: | NobleAvenger [ Ср 3 июн 2009 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Так чё, заглохла идея со стимом? |
Автор: | Сергей [ Ср 3 июн 2009 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
А кому он нужен? Да и нафиг Вэйву мехи сдались? |
Автор: | Razum [ Ср 3 июн 2009 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Стим недавно меня порадовал очередной порцией тупости. Воистину, неисчерпаема глючность и кривость его. |
Автор: | DrAKoN [ Ср 30 сен 2009 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Razum писал(а): Стим недавно меня порадовал очередной порцией тупости. Воистину, неисчерпаема глючность и кривость его.
Пользуюсь им уже давно, глюков практически не замечал. Очень по-мне так удобная вещь. У меня в нём 10 игр. Играть с ним гораздо удобнее. Переписываться не выходя из игры можно. Стим сам патчит игры и качественно, не то что в ручную частенько патчи криво ставятся. Так же, если случайно из корня игры удалил какие-нибудь файлики или ещё что, стим при первом запуске восстановит.. В общем очень удобный он. Хорошо если бы и мехи в нём были. Я бы сразу ключики активировал в стиме)) Но вот вроде русских игр там вообще нет. |
Автор: | Razum [ Ср 30 сен 2009 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
2 DrAKoN Знаешь, вот не положено конечно, а так бы и вынести тебя из плюсомета за такие слова. Ты радуйся, радуйся до первого устойчивого глюка, а потом твой любимый стим тебе этот глюк вылечить ни в жисть не даст. Стим обеспечивает виртуальную файловую систему с данными игр, и твоим шаловливым ручкам в эту систему хода нету, и если там что-то станет не так, стим приложит все усилия для того, чтобы ты ничего там не изменил. А что касаемо патчей, так то, как они встанут, зависит не от того, кто патчит, а от того, как сам патч сделан. Короче, как система активации и контроля лицензии стим, может, и не плох, но вот все его остальные приблуды больше мешают, чем помогают (особенно умиляет время загрузки, соизмеримое со временем загрузки винды). |
Автор: | DrAKoN [ Ср 30 сен 2009 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Знаешь, вот не положено конечно, а так бы и вынести тебя из плюсомета за такие слова. Никогда нельзя за чужое мнение репутацию понижать. Как тебя вообще модером взяли.. Цитата: Ты радуйся, радуйся до первого устойчивого глюка А с чего вдруг у меня должен быть такой глюк? Цитата: Стим обеспечивает виртуальную файловую систему с данными игр, и твоим шаловливым ручкам в эту систему хода нету У меня есть доступ ко всем игровым фалам, такой же абсолютно доступ, как и когда игра установлена без стима. Повторяю, пользуюсь им уже очень давно. А ты судя по всему вообще только боком знаком... Цитата: но вот все его остальные приблуды больше мешают, чем помогают Назови хоть несколько таких "приблудов" Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: DrAKoN писал(а): особенно умиляет время загрузки, соизмеримое со временем загрузки винды
Ну это уже зависит от скорости соединения с интернетом. У меня всё нормально загружается.. Кстати ещё один большой плюс: Можно установить стим на другом компе, и всё, все твои игры, можно считать, тоже есть на этом компе. Достаточно только загрузить. И не нужно таскать с собой коробки с дисками. |
Автор: | Считающий [ Ср 30 сен 2009 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
А если у кого-то нет интернета, либо есть, но жутко медленный и дорогой (а таких выше крыши, ага), а игра на этом стиме завязана, то как им быть? |
Автор: | DrAKoN [ Ср 30 сен 2009 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Считающий писал(а): А если у кого-то нет интернета, либо есть, но жутко медленный и дорогой (а таких выше крыши, ага), а игра на этом стиме завязана, то как им быть?
Нет нужно сделать так, как сделано на многих играх. Unreal Tournament 3 например. Продаётся без привязки к стиму, но кто хочет может активировать в стиме ключ. |
Автор: | Намтар Чёрный [ Ср 30 сен 2009 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
А не проще сразу с ключом? Без геморроя и понтов? |
Автор: | DrAKoN [ Ср 30 сен 2009 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Black Namtar писал(а): А не проще сразу с ключом? Без геморроя и понтов?
В смысле? |
Автор: | Намтар Чёрный [ Ср 30 сен 2009 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
DrAKoN писал(а): В смысле?
Всмысле не проще через диски, как и было? |
Автор: | DrAKoN [ Ср 30 сен 2009 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Black Namtar писал(а): DrAKoN писал(а): В смысле? Всмысле не проще через диски, как и было? Ну я и говорю, вон же в пример привёл Unreal Tournamenr 3. Продаётся обычный диск с ключом. Покупай, устанавливай, играй. Но если ты хочешь в стим эту игру, то просто этот ключ из коробки, вводишь, и игра добавляется на аккаунт, загружается через стим, и готово. Я так и сделал с несколькими играми. |
Автор: | Властелин пламени [ Ср 30 сен 2009 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dark Messiah Might and Magic Там тоже DrAKoN писал(а): просто этот ключ из коробки, вводишь, и игра добавляется на аккаунт, загружается через стим, и готово.
|
Автор: | Razum [ Ср 30 сен 2009 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
DrAKoN писал(а): А с чего вдруг у меня должен быть такой глюк А ты попробуй моды на первую халфу поставить - не зарадуешься! DrAKoN писал(а): У меня есть доступ ко всем игровым фалам, такой же абсолютно доступ, как и когда игра установлена без стима. Повторяю, пользуюсь им уже очень давно. А ты судя по всему вообще только боком знаком... Да ты чего? Прям вот так ко всем сразу? И каким же макаром он обеспечивается? DrAKoN писал(а): Никогда нельзя за чужое мнение репутацию понижать. Как тебя вообще модером взяли.. Нет можно!!! Это позволяет самоутверждаться таким злобным личностям, как я! Ты еще должен быть благодарен, что я только угрожаю, а реально этого не делаю. DrAKoN писал(а): Назови хоть несколько таких "приблудов" Автокачалка патчей - раз(слава богу, выключаемая). Реклама - два. Неудобный интерфейс типа "свистелки-перделки" - три. Общая скрытность от пользователя - четыре. Достаточно? Не говоря уже о тормознутости. DrAKoN писал(а): Достаточно только загрузить. И не нужно таскать с собой коробки с дисками.
Знаешь, мне с 6000 Мбит/Сек интернетом все равно как-то проще диски таскать. |
Автор: | Намтар Чёрный [ Ср 30 сен 2009 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сам видел Властелин пламени писал(а): Dark Messiah Might and Magic
Он начал качать патч. Игру запускать не давал. Патчил неделю. |
Автор: | Razum [ Ср 30 сен 2009 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
О, кстати о хваленой Драконом "патчилке". Она мне однажды так клево пропатчила халфу вторую, что вместо прицела была буква Q. Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд: Я столько нервных клеток с этим стимом потерял. А вот с пираткой как раз и не было никаких проблем, кроме выключающегося AI, что легко лечилось(несоизмеримо легче, чем буква Q заместо прицела). |
Автор: | DrAKoN [ Ср 30 сен 2009 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
2 Razum Что-то у тебя столько много глюков со стимом по твоим описаниям.. Похоже не в стиме дело.. Razum писал(а): Да ты чего? Прям вот так ко всем сразу? И каким же макаром он обеспечивается? Обеспечивается несколькими нажатиями ЛКМ. Razum писал(а): Ты еще должен быть благодарен, что я только угрожаю, а реально этого не делаю. Мде.. Скорее не злобная личность, а наглая.. И вообще любой админ за такое снимет с должности.. Razum писал(а): О, кстати о хваленой Драконом "патчилке". Она мне однажды так клево пропатчила халфу вторую, что вместо прицела была буква Q. У меня патчила халву и всё отлично просто. И так же со всеми играми. Видимо стим так же тебя любит как и ты его Добавлено спустя 55 секунд: Властелин пламени писал(а): Dark Messiah Might and Magic Там тоже DrAKoN писал(а): просто этот ключ из коробки, вводишь, и игра добавляется на аккаунт, загружается через стим, и готово. DoW Soulstorm - там тоже))) Добавлено спустя 37 секунд: Black Namtar писал(а): Сам видел
Властелин пламени писал(а): Dark Messiah Might and Magic Он начал качать патч. Игру запускать не давал. Патчил неделю. Ничего себе, у меня игра скачивается за час. Добавлено спустя 22 секунды: Молчу про патчи |
Автор: | Славон [ Ср 30 сен 2009 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
DrAKoN писал(а): Как тебя вообще модером взяли..
Это задумано так. Чтобы жизнь тут Славоном не казалась. По теме. Столкнулся со стимой через игру Dawn Of War II Вроде пронесло. Но почему-то симпатий не испыталось. Правда и антипатий не возникло тоже. Но то что пронесло, уже радует. А то как понаслушаешься... |
Автор: | Намтар Чёрный [ Ср 30 сен 2009 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
DrAKoN писал(а): Ничего себе, у меня игра скачивается за час.
Ну так. Мы-то заМКАД'ыши. Откудава у нас инет шустрый? А 1kb/sec совсем не круто. Не смешно даже. |
Автор: | Славон [ Ср 30 сен 2009 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
DrAKoN писал(а): И вообще любой админ за такое снимет с должности..
А пока не за что. А если серьёзно - так це есть стёб. Неуж не ясно? Не дурак же он в самом деле такими вещами бросаться. И вообще, хватит эту тему расфуфыривать. |
Страница 3 из 13 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |