SkyRiver Forum
http://skyriver.ru/forum/

Психология не по Фрейду
http://skyriver.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1648
Страница 10 из 22

Автор:  Шампунь [ Пт 18 май 2007 19:13 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Раз уж тема психология, то скажи зачем, с точки зрения психологии, Исус сам захотел своей смерти и все сделал для этого? (вернее ничего не стал делать, чтобы предотвратить).

С точки изрения психологии? НЕ знаю, я не психолог, но с точки зрения здравого смысла, будь он проклят... От Иудеев Иисус мог скрыться, сколько угодно, однако же он всё-таки был не Бог, но учитель. А учил он самопожертвованию, всепрощению, непротивлению злу насилием и прочее. Кроме того, он учил. что есть их царствие небесное, и что человеку, такому как Иисус надлежит не бояться смерти, но радоваться, что Отец его призывает его к себе. При таком раскладе избегать такого наглядного урока было бы лицемерием. Иисусу возможно уже было наплевать на Каиафу сотоварищи, но он хотел, смертью своей пробудить сомнение в неверующих и утвердить веру в учениках своих. Это лично моё мнение, как прагматика.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Alisher писал(а):
А вот того, что он не захотел понять - для женщины (Анны) вера дает счастье, и ей наплевать на все аргументы.

Несчастная женщина. Слабая. Нуждается в мотивации жить и действовать. Нуждается в указании, что делать. Возможно глупо идти той дорогой, куда тебе больше нравиться, но по-моему гораздо интереснее, чем идти дорогой, на которую тебя направили. Пусть даже она и ведёт через терновник к пропасти, или того хуже через поле в другое поле.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Вот чёрт.... Что-то я сегодня не в образе..

(\) - Йа таблетко!

Автор:  Razum [ Пт 18 май 2007 19:57 ]
Заголовок сообщения: 

Alisher писал(а):
Насчет астрологии ты не прав. Если на что-то нападаешь, сначала хотя бы сделай попытку разобраться

Ну вот только не надо нападать на меня, не разобравшись в том, сделал я попытку, или нет. Я например, когда не уверен в чем-то или не разобрался, первым делом иду к гуглу и спрашиваю у него, не является ли мое утверждение полнейшей байдой. Или беру энциклопедию и смотрю там... Так что не надо. Когда астрологи уверяют, что на этой неделе у раков будет ошеломительные удачи в личной жизне, а весам нужно смотреть, как бы не повеситься от неудач - это фуфло. И почему я уже объяснял в астрономической теме. Там же я писал, в каком аспекте астрологию можно считать компетентной наукой.

А про библию, вот что сказать хотца: с чего вы взяли, что там все правильно написано? Может, Иисус еще как хотел избежать своей участи, и даже где-нето ныкался, но его подставили и на Голгофу. А это потом его последователи придумали красивую и мощную историю, дабы возвеличить своего учителя, его учение, ну, и себя заодно...

Автор:  Alisher [ Пт 18 май 2007 21:41 ]
Заголовок сообщения: 

2 Razum ты не прав, когда говорил об астрологии вцелом "Астрологи, например, этим упорно занимаются", не указав, как в предыдущем посте, что это про туфту на сайтах. В этом с тобой согласен, прогноз может быть только индивидуальный, да и то только от нескольких человек, а все что пишут в массовом количестве, вообще - это обман. Я вот не знаю времени своего рождения, с точностью до секунды :smile: , так что мне точный прогноз не сделаешь. :smile:
2 Шампунь согласен. По второму пункту - не всем дано подняться высоко. Глупо идти к дворнику, и говорить: "А ведь ты бы мог быть министром, президентом, а ты мусор метешь" :smile: Ну не может он быть президентом, и слава богу, что и не хочет этого. Пусть Анна верит, пусть будет счастлива, разубеждать ее глупо, а сбившись с веры, она не обретет другой. Главное, чтобы ее вера вела к добру, чтобы она (Анна) не причиняла боль другим людям.
Шампунь не так прост, как пытался казаться "Я кольмарчег". Пантин ПроВи и выше. :smile:

Автор:  Славон [ Пт 18 май 2007 22:44 ]
Заголовок сообщения: 

Alisher писал(а):
Шампунь не так прост, как пытался казаться

Конечно. А то его забанили, понимаешь... Это какую же я личность спас-то, а? :smile:
Не сглазить бы. :roll:

Автор:  Krogoth [ Пт 18 май 2007 23:25 ]
Заголовок сообщения: 

Микс писал(а):
Библия написана человеком. А точнее многими были написаны разные библии, но утвердили одну.
Библия написана многими человеками из разных концов света об одном и том же и прекрасно сочетается в одной книге. Кто-нить может это объяснить, или они все сочинители обменивались емейлом?

Утвердили одну, это в смысле собрание различных посланий, летописей и т.д. в одной книге от разных авторов. Других Библей просто не существует. А если и существуют, то они созданы относительно недавно (в то время, как ранние книги (разделы т.е.) Библии насчитывает тысячи лет).

Что же до мифологии, то полная баснятрофия. Библию ты ничем и никак не опровергнешь. Кто попробует доказать, что там неправда? Никто не осилит. А то, что мифология не отображает ничего правдивого, все знают и доказать элементарно. Не стоит сравнивать фантазию человека с реальностью давних времен.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Krogoth писал(а):
А если и существуют, то они созданы относительно недавно (в то время, как ранние книги (разделы т.е.) Библии насчитывает тысячи лет).
Такие как Библия свид. Иеговы и Книга Мормона.

Автор:  Антракс [ Сб 19 май 2007 2:18 ]
Заголовок сообщения: 

Вух,а вы тут еще и Библией увлекаетесь.Не надо ее косточки перемывать-она чудо и просто чудо.

Автор:  Шампунь [ Сб 19 май 2007 9:20 ]
Заголовок сообщения: 

Антракс писал(а):
Вух,а вы тут еще и Библией увлекаетесь.Не надо ее косточки перемывать-она чудо и просто чудо.

Не все йогурты одинаково полезны.

Автор:  Антракс [ Сб 19 май 2007 10:29 ]
Заголовок сообщения: 

Но живые йогурты-полный ужас!Знаешь,а зачем нужен в Shamptoo йогурт?

Автор:  Krogoth [ Сб 19 май 2007 14:02 ]
Заголовок сообщения: 

Шампунь писал(а):
Не все йогурты одинаково полезны.
Все. Забили. Библия - самая толковая и неопровержимая книга. И точка.

Автор:  Razum [ Сб 19 май 2007 14:12 ]
Заголовок сообщения: 

Alisher писал(а):
В этом с тобой согласен, прогноз может быть только индивидуальный,

АААА!!!! Нет! Не в этом ты должен быть со мной согласен, тем более что я никогда этого не утверждал, и утверждать буду разве что под дулом автомата! Или пулемета...
Еще раз повторяю то, что писал в теме про астрономию и что вычитано не в интернете, и не в желтой газете, а в умной энциклопедии: Проанализировав несколько сотен астрологических прогнозов, ученые пришли к выводу, что связи между предсказанным и действительным нету. Как говориться, все совпадения случайны.
А все из-за того, что все небесные объекты на людей, которые находятся на Земле, влияют одинаково, независимо от даты их рождения! А вот на Землю может оказываться некоторое заметное влияние, поэтому астрология теоретически может правильно предсказывать события глобального масштаба (типа землетрясений), но никак не отдельных личностей.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Krogoth писал(а):
Библия - самая толковая и неопровержимая книга.

Неееет!!! Нифига!!! Самая толковая книга - учебник по математике, там все логично и строго, и нет никаких неожиданностей!!!

Автор:  Krogoth [ Сб 19 май 2007 14:18 ]
Заголовок сообщения: 

Razum писал(а):
Неееет!!! Нифига!!! Самая толковая книга - учебник по математике, там все логично и строго, и нет никаких неожиданностей!!!
Это была шутка?

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Чтобы не оффтопить приглашаю желающих поспорить сюды:
http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?t=1506&start=300

Автор:  Razum [ Сб 19 май 2007 14:28 ]
Заголовок сообщения: 

Krogoth писал(а):
Это была шутка?

Нет, это мое далеко не скромное мнение. Библия хороша как мифы и интересные сказки, мудрости оттуда не почерпнешь, во всяком случае для современного мира.

Автор:  XMyP [ Сб 19 май 2007 14:49 ]
Заголовок сообщения: 

Krogoth писал(а):
Шампунь писал(а):
Не все йогурты одинаково полезны.
Все. Забили. Библия - самая толковая и неопровержимая книга. И точка.

И в чем же она толковая , хотел бы я знать ? Krogoth , объясни мне пожалуста...

Автор:  Krogoth [ Сб 19 май 2007 15:27 ]
Заголовок сообщения: 

Залазим в раздел "О книгах". А то влетит за оффтоп...

Автор:  Alisher [ Сб 19 май 2007 22:10 ]
Заголовок сообщения: 

2 Razum А чьи прогнозы они анализировали там тоже сказано? Можно всю жизнь изучать желтую прессу, но ничего толкового, кроме низменных инстинктов там особо не обнаружишь. Это как раз псевдонаука. Предлагаю с астрологией здесь завязать, и не по теме это, и убеждать, и рассказывать, чем отличается эмпирический опыт (и большой пласт знаний по истории, так как раньше этому люди предавали большое значение) от современных шарлатанов, я не буду, не специалист в этой области, интересовался только для того, чтобы понять что такое астрология.

Автор:  Razum [ Сб 19 май 2007 22:17 ]
Заголовок сообщения: 

Давайте закончим про астрологию. Но такой конец - плохой. Мы несколько тысяч раз нажали на клавиши, написали кучу постов за и против, потратили энергию на обдумывание, и наш спор закончился тем, с чего и начинался - каждый остался при своем мнении. Имхо, это самый плохой исход из всех возможных. Самый лучший исход - это когда люди придут к единому мнению, вот тогда в споре и родится истина. (Ну, разумеется, спор должен вестись на принципах логики, а не на чем-то еще...) И довольны будут все - и убежденный, и убедивший. В первую очередь доволен должен быть убежденный, так как обрел истину, и понял, в чем он заблуждался. Точнее, главное-то последнее...
З.Ы. Вот это меня понесло...

Автор:  Славон [ Сб 19 май 2007 22:32 ]
Заголовок сообщения: 

Razum писал(а):
В первую очередь доволен должен быть убежденный, так как обрел истину, и понял, в чем он заблуждался.

Лично я доволен в своих убеждениях. А толкать их другим дело неблагодарное.

Автор:  Razum [ Сб 19 май 2007 22:51 ]
Заголовок сообщения: 

А вся проблема в том, что лучшее - враг хорошего. Ясен пень, что я не восприму, например, чужого, если мне и свое нравится, совсем другие пироги, если у него лучше - логичнее, понятнее, ну и так далее...

Автор:  Alisher [ Сб 19 май 2007 22:55 ]
Заголовок сообщения: 

2 Razum Уже почти не про Астрологию :smile: Думаю виноват я, мне надо было найти текст, про который я говорил, и предоставить оппоненту. Если бы Razum его бы прочел - был бы предметный разговор, не прочел бы - разговора не было, значит и не надо.
Психология: тот кто не заинтересован в предмете, не будет искать текст, лучше поздно понять чем никогда :smile:

Автор:  Славон [ Сб 19 май 2007 23:02 ]
Заголовок сообщения: 

2 Razum Если тебе своё нравится и устраивает, то хоть как пусть чужое будет логичнее и лучше, ты его не воспримешь, ведь ты же убеждён, что твоё лучше. :wink:

Добавлено спустя 34 секунды:

Другое дело (пере)убедиться на личном опыте.

Автор:  Razum [ Сб 19 май 2007 23:24 ]
Заголовок сообщения: 

Славон писал(а):
логичнее и лучше, ты его не воспримешь, ведь ты же убеждён, что твоё лучше.

Ну, Славка, это ты ошибаешься, у меня в жизни было несколько случаев, когда, споря с кем-то и отстаивая свои взгляды, с моей точки зрения хорошие, я понимал, что у оппонента мнение лучше по каким-то критериям. Я ему говорил что-то в роде: "Действительно...", И брал его точку зрения на вооружение, отметая свою. Правда, это редко случается. Правда это в основном касается споров, когда обоими сторонами принимаются предпосылки как верные, но выводы различны.

Автор:  Угрюмый Очкарик [ Сб 19 май 2007 23:27 ]
Заголовок сообщения: 

А мне интересно читать чужие споры.

Автор:  Alisher [ Вс 20 май 2007 0:14 ]
Заголовок сообщения: 

Угрюмый Очкарик писал(а):
интересно читать чужие споры.
А участвовать? Умнее станешь только если будешь участвовать, но это для нормальных споров по делу, ведущихся интеллигентно. Остальных вообще избегать надо. :smile:

Автор:  Угрюмый Очкарик [ Вс 20 май 2007 0:24 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
А участвовать? Умнее станешь только если будешь участвовать, но это для нормальных споров по делу, ведущихся интеллигентно. Остальных вообще избегать надо

А чтобы участвовать, тоже умным быть надо. А мне мозгов ещё не всегда хватает.

Автор:  Alisher [ Вс 20 май 2007 0:37 ]
Заголовок сообщения: 

Угрюмый Очкарик писал(а):
чтобы участвовать, тоже умным быть надо
ДА? И где их взять? Умные вообще не спорят :mrgreen: Надо просто сказать что думаешь. :smile:

Автор:  Угрюмый Очкарик [ Вс 20 май 2007 1:22 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
ДА? И где их взять? Умные вообще не спорят :mrgreen: Надо просто сказать что думаешь.

ТВои слова да депутатам в уши :mrgreen:

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

А начальные мозги сами нарастут, если не только говорить, но и внутрь информацию принимать.

Автор:  Антракс [ Вс 20 май 2007 1:49 ]
Заголовок сообщения: 

Угрюмый Очкарик писал(а):
начальные мозги сами нарастут, если не только говорить, но и внутрь информацию принимать.

Ага,по 3 пилюли обогащенной добавками мозга!

Автор:  Krogoth [ Вс 20 май 2007 11:56 ]
Заголовок сообщения: 

Славон писал(а):
2 Razum Если тебе своё нравится и устраивает, то хоть как пусть чужое будет логичнее и лучше, ты его не воспримешь, ведь ты же убеждён, что твоё лучше. :wink:
Смысл убеждать кого-то, что рыба пьет воду, если тот убежден в обратном?
З.Ы. Было и такое. :laugh:

Автор:  Антракс [ Вс 20 май 2007 12:08 ]
Заголовок сообщения: 

Припомни-ка.Хотя ты прав...но в человека может закрасться сомнение!

Автор:  Krogoth [ Вс 20 май 2007 20:04 ]
Заголовок сообщения: 

Кто верит в интуицию? И кого когда какие случаи она спасала?

Страница 10 из 22 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/