Текущее время: Чт 17 окт 2019 15:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2099 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70  След.
Автор Сообщение
 Сообщение Пт 7 авг 2015 11:17
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 542
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
Вадим, как сказал Медведихъ:"Поставил таймер и дёру". Там же, скорее всего, электромагнит.

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Пт 7 авг 2015 11:44
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Сб 18 июл 2015 12:03
Ghost15 писал(а):
Там же, скорее всего, электромагнит.


Электромагнит для мира механоидов не функционален.
Во- первых он работает пока работоспособен (пардон за тавтологию)) следовательно отрубится когда иссякнет источник питания/повредить электроцепи, следовательно проживет недолго.
Во-вторых далеко не все глайдеры имеют детали из железа.

Можно визуальные эффекты обыграть с другой стороны: создание визуальной проекции глайдера, т.е мираж. Фантом ))

_________________
У меня такой-же, но поволосатее...


 Сообщение Пт 7 авг 2015 14:39
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 542
Откуда: Г .Млечный Путь., П. Земля.
Зарегистрирован: Пн 16 фев 2015 13:10
Ладно. Тогда виленский вариант... Добавим ракету, которая будет летать, как настоящая, 300км/ч минимум!

_________________
skarabeydm.deviantart.com


 Сообщение Пт 7 авг 2015 22:42
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 6719
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
MOXXAART писал(а):
А ведь Суперкластер и Синигр наверняка могут его создать (а может и что-нибудь по мощнее), другое дело, что никто не даст их механоидам в "частные трюмы". :lol:
В М1, М2 одиночные базы создавали в немалых количествах пушки, стреляющие плазмой, органическую технику и даже антигравы.
Что им стоит построить парочку маленьких, в пару тонн весом (такие уже создавались), ядерных бомб?

Не знаю, что там будет дальше с доставкой такой штуковины в другой сектор, но если такое возможно, то Суперкластер может подложить хорошую такую свинью Синигр, ну или Синигр - Суперкластеру... :twisted:
Как непривычно видеть адекватные идеи!

MOXXAART писал(а):
которую никак нельзя обнаружить
Почему все думают, что невидимость дает полную маскировку? Это невидимость, не видно ее. Радары, тепловизоры, лазерные сканеры, сонары и все-все-все остальные датчики будут выпаливать мину также, как если бы она была видима. В точки зрения игры - на карте и датчике внимания ее будет отлично заметно.

_________________
Воздух в последнее время какой-то необычный. Может, это ветер перемен?


 Сообщение Пт 7 авг 2015 23:38
Профиль  
Молектроид-разведчик
Аватара пользователя
Сообщения: 442
Откуда: Minsk, Blue-eyed Belarus
Зарегистрирован: Чт 29 мар 2012 19:35
Даёшь мину со стелс-наворотами а-ля "Нормандии" SR-N.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=- (ВП, 2008)
http://mechhistory.zbord.ru/ — ФРПГ "ИМ";
http://www.gamersgate.com/DD-AIM/aim — "Механоиды 1"
http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?f=23&t=4836 — таблица рекордов для игры "Механоиды: ГнВ"


 Сообщение Сб 8 авг 2015 10:32
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Сб 18 июл 2015 12:03
Вадим писал(а):
тепловизоры, лазерные сканеры, сонары


Эммм... Вадим, а Вы уверены что все это время играли именно в Механоидов 1-2-гонки? Может в Alien vs Predator?)

_________________
У меня такой-же, но поволосатее...


 Сообщение Сб 8 авг 2015 12:33
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Намтар Чёрный писал(а):
Тем не менее пулемётом в игре не называется =- а именно пушкой. Пулемёт имеет чёткую конструкцию и определение и основан ТОЛЬКО на системе пороховых газов и взведении от отдачи.

То что больше 20-мм калибром тоже не пулемет, а пушка. Например, ШВАК - 12.7 мм пулемет и 20 мм пушка.
MOXXAART писал(а):
Что им стоит построить парочку маленьких, в пару тонн весом (такие уже создавались), ядерных бомб?

Ну за две тонны весом особо сильного взрыва-то и не будет.
Интересно, в состоянии фазового сжатия ядерные реакции идут точно так же, или как-то иначе?

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Сб 8 авг 2015 13:50
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 6719
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
МедведихЪ писал(а):
Эммм... Вадим, а Вы уверены что все это время играли именно в Механоидов 1-2-гонки? Может в Alien vs Predator?)
Да это так, для примера, что первое в голову пришло. :smile: Главное, что от радара невидимость не спасет никаким боком, а я мины обычно им нахожу.

Ланг писал(а):
Даёшь мину со стелс-наворотами а-ля "Нормандии" SR-N.
Если серьезно, то такая мина наверняка будет очень большая и сложная в производстве, а взрываться будет не так сильно. Большая часть ее конструкции - системы маскировки. Экономически и даже тактически не выгодно такие производить и применять.

Frozen_Light писал(а):
Интересно, в состоянии фазового сжатия ядерные реакции идут точно так же, или как-то иначе?
Есть серьезные подозрения, что в фазовом сжатии ничего не идет. Действительно, какие могут быть процессы, когда ничто не имеет размера.

Если бы в фазовом сжатии физика "работала", хотя бы как-то, то это привело бы к тому, что большую часть устройств глайдера можно было бы подключать в фазово-сжатом состоянии и наделять аппарат, еще меньший глайдера, непомерно крутыми характеристиками. Глайдер представлял бы собой броню и системы фазового сжатия, внутри которых работал бы огромный реактор, стотонный антиграв, двигатель от космического корабля, и так далее. Размера же нет.
Мы этого не видим, значит, на то есть причины. Я думаю, причина именно в том, что в фазовом сжатии ничто не способно работать, только лишь консервируется.

_________________
Воздух в последнее время какой-то необычный. Может, это ветер перемен?


 Сообщение Сб 8 авг 2015 13:57
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Сб 11 фев 2012 14:27
Раз вспомнили о фазовом сжатии, то предложу ещё варианты его использования. Первый - уже описанный где-то тут сброс с орбиты перегруженного контейнера. Довольно популярный способ, как и бомбёжка астероидами, но не знаю, насколько эффективный. Второй - в контейнер можно засунуть бомбу, которая иначе была бы невероятно огромной. Или хотя бы незащищённую антиматерию, которая при распаковке сдетонирует.

_________________
F.I.M. - Friendly Intelligent Machine
Vos omnes equos possideo


 Сообщение Сб 8 авг 2015 14:06
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Вадим писал(а):
Я думаю, причина именно в том, что в фазовом сжатии ничто не способно работать, только лишь консервируется.

А я думаю, что все не так просто. Например, пресловутое антивещество находится в контейнере с активной защитой, т.е. сам контейнер является некоторым устройством.
Спрашивается, нафига контейнер нужен, если можно просто закачать в отдельный фазовый накопитель абсолютно произвольный объем этого антивещества и перекачивать из одного сосуда в другой? Если там ничего не имеет формы и размера, то как при извлечении одни предметы отделяются от других?
Почему после извлечения вообще что-то работает? Типа, у нас на флэшке записаны порномультики. Мы засовываем ее в фазовый накопитель, каким-то чудесным образом достаем ее обратно - и порномультики все равно на месте? Не верю.
А если засунуть человека в трюм? Он оттуда живой вылезет или как?
А если установку отключить? Все товары в ней мгновенно приобретут объем и разорвут глайдер нахрен?
Вадим писал(а):
Глайдер представлял бы собой броню и системы фазового сжатия, внутри которой работал бы огромный реактор, стотонный антиграв, двигатель от космического корабля, и так далее. Размера же нет.

Разгадкой может быть тот факт, что сама установка фазового сжатия является очень громоздкой и тупо невозможно в корпус глайдера впиндюрить это все дело в большем, чем 1шт количестве.
Кроме того, можно предположить, что нельзя поддерживать устойчивое соединение типа проводов или радиосвязи на границе раздела фазово сжатой и несжатой сред.

А вообще мое личное мнение - тут без противоречий вообще никак, поскольку сама идея фазовго сжатия упоминается слишком уж вскользь и вообще откровенно глупая.

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Сб 8 авг 2015 15:01
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Сб 11 фев 2012 14:27
Frozen_Light писал(а):
А я думаю, что все не так просто. Например, пресловутое антивещество находится в контейнере с активной защитой, т.е. сам контейнер является некоторым устройством.
Спрашивается, нафига контейнер нужен, если можно просто закачать в отдельный фазовый накопитель абсолютно произвольный объем этого антивещества и перекачивать из одного сосуда в другой?

Антивещество слишком опасно, чтобы его перекачивать вот так.
Frozen_Light писал(а):
Если там ничего не имеет формы и размера, то как при извлечении одни предметы отделяются от других?
Почему после извлечения вообще что-то работает? Типа, у нас на флэшке записаны порномультики. Мы засовываем ее в фазовый накопитель, каким-то чудесным образом достаем ее обратно - и порномультики все равно на месте? Не верю.

Веришь ты или нет, но оно так.
Frozen_Light писал(а):
А если засунуть человека в трюм? Он оттуда живой вылезет или как?

Если можно перевозить мультиорганику, то живой.
Frozen_Light писал(а):
А если установку отключить? Все товары в ней мгновенно приобретут объем и разорвут глайдер нахрен?

Возможно, это одна из распространённых смертей мехов, как и взрыв реактора. Глайдеры могут даже сами убиваться с помощью разжатия всего и сразу, чтобы не потерять драгоценный груз. Ну, или он просто распаковывается при любом отключении. А при разбитии контейнера его содержимое, скорее всего, пропадёт, так как там может быть ядерное топливо или то же антивещество, попадаение которого во внешнюю среду крайне нежелательно.

_________________
F.I.M. - Friendly Intelligent Machine
Vos omnes equos possideo


 Сообщение Сб 8 авг 2015 15:12
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 6719
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Frozen_Light писал(а):
Например, пресловутое антивещество находится в контейнере с активной защитой, т.е. сам контейнер является некоторым устройством.
Спрашивается, нафига контейнер нужен, если можно просто закачать в отдельный фазовый накопитель абсолютно произвольный объем этого антивещества и перекачивать из одного сосуда в другой?
Об этом уже рассуждали. Тут много факторов. Приведу рассуждение вкратце.
1) Как ты заметил, все контейнеры на Полигоне, независимо от содержания и массы, имеют один вид и размер. Логично предположить, что это нужно для стандартизации - силовой луч глайдера, который засасывает в трюм, должен справиться с любым контейнером. Отсюда ограничение по массе и размеру поднимаемого объекта.
2) Механоид, состоящий частично из сверхплотного материала и больший по размеру контейнера, весит 50 кг. Многие товары, типа полимерных пластин, при меньшем объеме контейнера весят сотни кг. Т.е. они еще плотнее, чем самый плотный материал. Полимеры плотнее оболочки механоида?
3) В информации о товаре показываются разные картинки, как бы это примитивно не звучало. А все контейнеры одинаковы на вид.
Как это все объяснить?
Единственный вариант, который решает все непротиворечиво: контейнер сам по себе является фазовым накопителем. Товары изначально имеют свои упаковки и размеры, база их упаковывает в стандартные контейнеры для перевозки глайдерами. Иногда по несколько сотен кг на контейнер. При этом объем того, что запаковано, может быть в сотни раз больше объема контейнера. База такие вещи может делать, у нее есть громоздкое и мощное оборудование для запаковки - "воронка".
Когда товары запакованы, они передаются глайдерам и легко обрабатываются их встроенными маленькими "воронками", способными совладать только с контейнерами и механоидами. Внутри глайдера контейнеры сжимаются своим фазовым сжатием - да, это вложенная архивация.
Зачем так сложно? Во-первых, чтобы любые глайдеры могли своей слабой "воронкой" подобрать любые товары вне зависимости от их размеров. Во-вторых, чтобы не допустить повреждения товаров. Не думаю, что активная оболочка антивещества выдержит взрыв глайдера, а это происходит сплошь и рядом. Это может грозить всему сектору, особенно если партия большая. Когда товар запакован, все бремя зашиты от взрыва и падения ложится на контейнер, который на это рассчитан, как и механоид. В-третьих, для защиты самого сектора от наводнения его выпавшим хламом. Большеруз может перевозить до 20 тонн груза. В случае его уничтожения, и если груз не будет запакован в контейнеры большими порциями, как это делается сейчас, в сектор высыпятся все 20 тонн в их реальном объеме. Ладно, если это титан в брусках. А если это что-то не плотное, монокристаллы например? Какая получится куча!

Что касается конкретно антивещества, то для него активная оболочка нужна для того, чтобы безопасно извлекать антивещество порциями из контейнера. Да, можно было бы сразу, но должно быть это неудобно.

Также стоит помнить, что хотя в контейнер и можно закачать любое количество чего-то, масса все равно остается. Контейнер может получится слишком тяжелым и не сможет быть поднят глайдером, или даже под землю провалится.

Frozen_Light писал(а):
Если там ничего не имеет формы и размера, то как при извлечении одни предметы отделяются от других?
Почему после извлечения вообще что-то работает? Типа, у нас на флэшке записаны порномультики. Мы засовываем ее в фазовый накопитель, каким-то чудесным образом достаем ее обратно - и порномультики все равно на месте? Не верю.
А если засунуть человека в трюм? Он оттуда живой вылезет или как?
Как тогда вообще части одного предмета отделяются друг от друга? Нет, если мы принимаем утверждение, что в фазовом сжатии все лишается размера, то стоит обойти стороной этот вопрос. Можно запаковать один предмет, значит, можно и несколько сразу в один накопитель.

Есть такая теория. Существуют предпосылки думать, что фазовое сжатие как-то связано с нуль-технологиями (в текстах они часто пересекаются и есть упоминания, что они нужны друг для друга). Нуль-технологии - Дуст пояснил - это когда вещество экстремально охлаждается для того, чтобы приобрести квантовые свойства. Тут из предмета можно извлечь информацию и оперировать с ней, так, в частности, устроен Переход - передается информация, т.е. это род квантовой телепортации. Я предполагаю (не без помощи СМТ), что фазовое сжатие также устроено, с помощью сложного квантового процесса оно выделяет информацию из предмета и хранит ее. В том числе данные о взаимном расположении частиц объекта. Ну и еще саму массу попутно, она же не должна пропасть. А "разАрхивация" - это перенесение "информации" в "массу", в результате чего сжатый ранее объект возрождается. И это не примерный слепок, не приближение к оригиналу. По сути процесса переносится вся информация, как она есть, и получается ТОЧНО такой же предмет, со всей записанной внутри его информацией. Это квантовая копия, которая принципиально неотличима от оригинала. Как-то так.

Так что после извлечения любой объект будет работать в точности так, как работал до сжатия, будь то флэшка с порномультиками или человек.

Frozen_Light писал(а):
А если установку отключить? Все товары в ней мгновенно приобретут объем и разорвут глайдер нахрен?
Так и есть, это мы видим в игре, помнишь? Взрыв, и товары выпадают. Я предлагал такое "летальное" оружие довольно давно - излучатель или ракета, которая вносит помехи в работу фазового накопителя цели, подобно тому, как гравипушка заставляет сбоить антиграв. В результате содержимое трюма высвобождается и глайдер мгновенно лопается.

Кстати, тот факт, что при уничтожении глайдера все выпадает (а не происходит уничтожающего звездную систему взрыва с энергией массы содержимого трюма), говорит о том, что "информация" в трюме тяготеет к запасенной "массе", и если это состояние не поддерживать (уничтожение накопителя), они сливаются воедино, рождая нам предметы обратно.
Конечно, я не знаю, как это работает.

Frozen_Light писал(а):
Разгадкой может быть тот факт, что сама установка фазового сжатия является очень громоздкой и тупо невозможно в корпус глайдера впиндюрить это все дело в большем, чем 1шт количестве.
Зачем нам более 1 штуки? Стандартный трюм глайдера почему не справится?

Frozen_Light писал(а):
Кроме того, можно предположить, что нельзя поддерживать устойчивое соединение типа проводов или радиосвязи на границе раздела фазово сжатой и несжатой сред.
Это да. Но ничто не помешало бы создавать "чудесную" технику с автономными механизмами в фазовом сжатии, которые бы тем не менее влияли на мир вокруг.

Frozen_Light писал(а):
А вообще мое личное мнение - тут без противоречий вообще никак, поскольку сама идея фазовго сжатия упоминается слишком уж вскользь и вообще откровенно глупая.
Она для геймплея очень хороша.
То, что известно мало, позволяет предполагать свое! Была бы фантазия. Смотри на рассуждения сверху. Они основаны на магии, но уже есть набор предположений, позволяющий придумывать устройства и прогнозировать их свойства. Говорить, что можно, а что нельзя. Уже лучше, и противоречий меньше.

_________________
Воздух в последнее время какой-то необычный. Может, это ветер перемен?


 Сообщение Сб 8 авг 2015 15:38
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Вс 15 фев 2015 13:00
Вадим писал(а):
Есть такая теория. Существуют предпосылки думать, что фазовое сжатие как-то связано с нуль-технологиями (в текстах они часто пересекаются и есть упоминания, что они нужны друг для друга). Нуль-технологии - Дуст пояснил - это когда вещество экстремально охлаждается для того, чтобы приобрести квантовые свойства. Тут из предмета можно извлечь информацию и оперировать с ней, так, в частности, устроен Переход - передается информация, т.е. это род квантовой телепортации. Я предполагаю (не без помощи СМТ), что фазовое сжатие также устроено, с помощью сложного квантового процесса оно выделяет информацию из предмета и хранит ее. В том числе данные о взаимном расположении частиц объекта. Ну и еще саму массу попутно, она же не должна пропасть. А "разАрхивация" - это перенесение "информации" в "массу", в результате чего сжатый ранее объект возрождается. И это не примерный слепок, не приближение к оригиналу. По сути процесса переносится вся информация, как она есть, и получается ТОЧНО такой же предмет, со всей записанной внутри его информацией. Это квантовая копия, которая принципиально неотличима от оригинала. Как-то так.

Так что после извлечения любой объект будет работать в точности так, как работал до сжатия, будь то флэшка с порномультиками или человек.

А почему тогда людей из лаборатории ввели в анабиоз, а не засунули в контейнеры?

Логично предположить, что людей нельзя хранить таким образом, в тоже время люди, скорее всего, могли путешествовать по Туннелям Перехода. (иначе как они перемещались по Полигону, исключительно на атмосферных транспортниках?)

Конечно же, все это - выдуманные технологии, но мне всё же кажется, что Фазовое сжатие - это не отсроченный Нуль-Переход.


Последний раз редактировалось MOXXAART Сб 8 авг 2015 15:45, всего редактировалось 1 раз.

 Сообщение Сб 8 авг 2015 15:42
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 6719
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
MOXXAART писал(а):
А почему тогда людей из лаборатории ввели в анабиоз, а не засунули в контейнер?
Хороший вопрос. Может быть, анабиоз лучше подходит для длительного хранения. Фазовое сжатие может со временем корраптить сохраненную информацию, кто знает. Когда ты возишь грузы это незаметно, а когда ждешь 100 лет - очень даже, человек ведь тонкая структура, там даже молекулу повреждать нельзя, ДНК ведь.

Или дело в том, что анабиоз тупо стабильнее и безопаснее, проще в эксплуатации, менее зависим от обеспечения и менее чувствителен к ошибкам. Например, при коротком перебое питания все фазово-запасенные люди погибнут, а анабиозным ничего не будет.

_________________
Воздух в последнее время какой-то необычный. Может, это ветер перемен?


 Сообщение Сб 8 авг 2015 15:50
Профиль  
Механоид 1 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Вс 15 фев 2015 13:00
Хмм, я только сейчас заметил, что человек находящийся в месте, которое внутри больше, чем снаружи (хотя с фазовым сжатием иначе), кое-что мне напоминает:
Изображение


 Сообщение Сб 8 авг 2015 22:28
Профиль  
Разработчик идей
Аватара пользователя
Сообщения: 4577
Откуда: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: Ср 14 ноя 2007 19:00
Волшебное фазовое сжатие...
Такой вопрос придумался на этут тему: а что было бы, если в некоторой части пространства скорость света была больше/меньше, чем вокруг неё? Изменяли бы предметы размер, входя в эту зону? :roll:

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru


 Сообщение Сб 8 авг 2015 22:49
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Веришь ты или нет, но оно так.

Хорошая попытка, СМТ - но нет, я не куплюсь на "бла-бла-бла" в качестве аргумента.)
Вадим писал(а):
Механоид, состоящий частично из сверхплотного материала и больший по размеру контейнера, весит 50 кг. Многие товары, типа полимерных пластин, при меньшем объеме контейнера весят сотни кг. Т.е. они еще плотнее, чем самый плотный материал. Полимеры плотнее оболочки механоида?

Во-первых, не забывай, что механоид состоит не только из защитной оболочки; во-вторых, почему это его оболочка не может быть полимерной? Чудо-полимеры прочнее керамики и космических сплавов - не такая уж и фантастика. Собственно, полимеры и используются для производства брони в игре. В общем, в этом пункте я не вижу потенциальных противоречий.
По поводу остального про вложенную архивацию я могу согласиться, хотя это и очень тупая идея. Но с оговорками: представь, что ты помещаешь в "фазовое" пространство фазовый накопитель. Согласно твоей гипотезе он должен перестать работать. Почему он не ломается, если вытащить его оттуда? Физически мне кажется невозможным, чтобы он сжимал предметы мгновенно (иначе бы ему потребовалась бесконечная мощность). Тогда если "разжимания" не превышает время сжимания, фазовый накопитель должен успеть разрушиться. Конечно, можно предположить, что продукты из холодильника оттаивают медленно... Но тогда совершенно понятно, что он неизбежно будет разрушен при распаковке! В силу того, что ему нужно время, чтобы начать работу.
Вадим писал(а):
Что касается конкретно антивещества, то для него активная оболочка нужна для того, чтобы безопасно извлекать антивещество порциями из контейнера. Да, можно было бы сразу, но должно быть это неудобно.

Мой вопрос с учетом вышесказанного остается - почему антивещество все еще лежит в активной защите вместо его продажи непосредственно в спецнакопителях с защитой? Мы можем извлекать его порциями из фазового накопителя, какие проблемы.
Обсуждать квантовую телепортацию не буду, это просто нереалистично. Думаю, мне не надо говорить, что квантовая телепортация никакого отношения к собственно телепортации не имеет, да?)
Кстати, про человека. Хотел бы я посмотреть, как, например, тебя или СМТ переведут в сверхпроводящее состояние и как вы после этого будете себя вести.

Существенный поинт тут другой. Скажем, как мы запретим квантово сжатому веществу флуктуировать на квантовом уровне? Какая бы информация у нас не содержалась для сборки обратно, повторить (и даже просто узнать) последовательность флуктуаций в сосуде мы не сможем. Таким образом, вопрос о возможности отделения котлет от мух в неком гипотетическом накопителе остается.

Вадим писал(а):
Зачем нам более 1 штуки? Стандартный трюм глайдера почему не справится?

Вадим писал(а):
Глайдер представлял бы собой броню и системы фазового сжатия

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Сб 8 авг 2015 22:50
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Шаман, когда ты смотришь на рыбу в воде, она кажется больше, чем есть, не так ли? :wink:

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Сб 8 авг 2015 22:56
Профиль  
Разработчик идей
Аватара пользователя
Сообщения: 4577
Откуда: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: Ср 14 ноя 2007 19:00
Считаешь, будет лишь иллюзия изменения размера? Попробуем разобраться.
Допустим, у нас есть пара заряжённых частиц, вращающихся вокруг друг друга. Предположим, вектор скорости по модулю равен скорости света. Теперь переместим систему в зону, где скорость света ниже. Закон сохранения энергии потребует того, чтобы энергия вращения осталась прежней. Поскольку угловая скорость уменьшится, то радиус вращения должен увеличиться. Т.е. размер системы станет больше при перемещении его в среду с меньшей скоростью света. Обратное видимо, тоже верно. Я не прав?

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru


 Сообщение Сб 8 авг 2015 23:07
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Шаман, не знаю. Видишь ли, если речь о скорости света в среде, то размеры тел не меняются. Это известно из геометрической оптики и законов преломления света.
Если ты имеешь ввиду скорость света в вакууме... ну, прикинь. Предположим, что постоянная планка не изменится, постоянная тонкой структура - тоже. Тогда из с=137e^2/ћ следует, что заряд изменится в sqrt(c_1/c_2) раз. Радиус боровской орбиты, наоборот, изменится в c_2/c_1 раз. Считай, что так же изменится характерная величина в кристаллических решетках. Далее понятно, да?
Только учти, что это некая рафинированная ситуация - я лично считаю, что фундаментальные константы неким образом связаны, так что хрен его знает, как оно на самом деле будет.)

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Сб 8 авг 2015 23:27
Профиль  
Разработчик идей
Аватара пользователя
Сообщения: 4577
Откуда: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: Ср 14 ноя 2007 19:00
Оймамочки, я ж в ресторане работаю, больше школьной физики не знаю, не бей так больно! :god:

Я к тому, что описание фазового сжатия переписать бы - пусть не в точку объект превращается, а просто в размерах уменьшается по мере вхождения в камеру-накопитель.

_________________
Сообщество креативных механоидов:
aim-fans.ru


 Сообщение Вс 9 авг 2015 2:20
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 6719
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Frozen_Light писал(а):
во-вторых, почему это его оболочка не может быть полимерной
Полимеры - легкие соединения, насколько я знаю. Это одна из их ключевых особенностей. Так что сверхплотная полимерная оболочка... как-то сомнительно.
Это не критический удар по рассуждению. Есть овер9000 других товаров, которые точно состоят не из того же материала, что механоид, но для которых выполнен указанный парадокс.
Но ты прав на счет того, что в мехе не только оболочка есть.

Frozen_Light писал(а):
Согласно твоей гипотезе он должен перестать работать. Почему он не ломается, если вытащить его оттуда? Физически мне кажется невозможным, чтобы он сжимал предметы мгновенно (иначе бы ему потребовалась бесконечная мощность). Тогда если "разжимания" не превышает время сжимания, фазовый накопитель должен успеть разрушиться. Конечно, можно предположить, что продукты из холодильника оттаивают медленно... Но тогда совершенно понятно, что он неизбежно будет разрушен при распаковке! В силу того, что ему нужно время, чтобы начать работу.
Что значит "если вытащить"? Фазовый накопитель вместе с грузом в фазовом накопителе представляет собой точку в любом случае. Тут не важно, работает ли накопитель внутри накопителя, точка меньше не станет. Когда накопитель извлекают из другого накопителя, он продолжает функционировать так, как в момент архивации: электрончики побежали с того же места, на котором остановились, все поля продолжили распространяться из того же состояния и так далее. Это не запуск заново, не путай, это продолжение деятельности после снятия "паузы". Почему что-то должно перестать работать?

Даже если это происходит не мгновенно, но если равномерно по всему объему разжимаемого объекта, все может быть хорошо.
Если принять, что во время запаковки и распаковки объекта не существует, а есть только информация о нем, то все, имхо, становится более понятно. Нет промежуточной стадии работы не до конца разархивированного устройства. Оно сначала разархивируется, а потом продолжает работу, как-то так. А сингулярности в любом случае будут - ведь из фазового сжатия выходит объект, в котором есть некоторая масса, сосредоточенная условно в одной точке. Хотя бы при разархивировании этого участка мощность должна быть бесконечной.

Ну и в конце концов, разархивация "сама собой" (когда устройство не работает) и с помощью этого упаковщика может быть разной. Упаковщик может форсировать этот процесс, а произвольно он имеет какую-то инерцию. Так что пока из сжатия выходит накопитель, груз этого накопителя не успеет полностью разархивироваться, на какую-то долю процента может. И когда устройство включается, это удается подавить. Устройство же должно хоть какие-то помехи выдерживать, это может быть как большая помеха.

Сила воображения!

Frozen_Light писал(а):
Мой вопрос с учетом вышесказанного остается - почему антивещество все еще лежит в активной защите вместо его продажи непосредственно в спецнакопителях с защитой? Мы можем извлекать его порциями из фазового накопителя, какие проблемы.
Когда ты извлечешь его из накопителя на чистую, то он окажется в воздухе, прореагирует и взорвется. Значит, нужно специальное вакуумное оборудования, чтобы оперировать с такими контейнерами. Как перекладывать антивещество из одного контейнера в другой, тоже специальное оборудование. Этим могут заниматься всякие базы и склады, организуя хранение. А тут они хранятся упаковками. Ты можешь открыть контейнер где угодно и без особых мер предосторожности хранить его, перераспределять по контейнерам.

Как я сказал выше, фазовое сжатие может быть не настолько стабильно и независимо от сбоев, тогда сбой одного контейнера с антивеществом вызовет сразу его выброс. А когда ты хранишь антивещество в таких активных оболочках, получается типа надежнее. Оболочка надежнее фазового контейнера, почему нет.

В конце концов, сами здания могут иметь оборудование, приспособленное для операций именно с этими НЕфазовыми упаковками, так уж вышло. Это как стандартный аккумулятор получился. И потому этими стандартными порциями и переносят.

Не отрицаю возможность так хранить антивещество, но чисто технических (не фундаментальных) причин, почему это не делается, может быть много.

Frozen_Light писал(а):
Думаю, мне не надо говорить, что квантовая телепортация никакого отношения к собственно телепортации не имеет, да?)
Не надо. Но в Мехах квантовая телепортация совмещена с "обычной" - т.е. извлеченная квантовая информация потом телепортируется в место назначения другим способом. Наверно, телепортировать сколько-нибудь протяженные объекты не представляется возможным, потому объект должен быть преобразован в что-то точечное, несущее всю информацию об объекте. То, что Дуст назвал КВАНТ.

Frozen_Light писал(а):
Кстати, про человека. Хотел бы я посмотреть, как, например, тебя или СМТ переведут в сверхпроводящее состояние и как вы после этого будете себя вести.
Охлаждение и передача/сжатие могут образовывать один неразделимый процесс. Я вообще думаю, что это портал охлаждает и преобразует в информацию и отправляет через разрыв пространства. Это происходит в один миг. Т.е. отдельно охладить так нельзя, и информацию извлечь, не охлаждая, тоже. Это длится доли секунды и не несет вреда. Прикинь, просто замедлились все частицы в теле. Их взаимодействие должно поменяться, отсюда должно было быть разрушение структуры - потому охлаждение вредно. Но до того, как успеют произойти изменения, какие-то частицы разлететься или структура решетки поменяться, уже произойдет что-то еще - выделение информации и перемещение. А потом обратно. Вот и выходит безвредно.

Frozen_Light писал(а):
Существенный поинт тут другой. Скажем, как мы запретим квантово сжатому веществу флуктуировать на квантовом уровне? Какая бы информация у нас не содержалась для сборки обратно, повторить (и даже просто узнать) последовательность флуктуаций в сосуде мы не сможем. Таким образом, вопрос о возможности отделения котлет от мух в неком гипотетическом накопителе остается.
Вопрос в величине флуктуаций. Какие параметры там могут флуктуировать? "Информация о расстоянии" - если она флуктуирует меньше, чем на размер нуклона, то какая разница. "Информация о числе частиц" - если ошибка в .0000001 частицы, то тоже не критично. И т.д.
Кстати, могло бы быть и так, что флуктуации копятся, именно потому фазовое сжатие не подходит для длительного хранения. Некоторое время - и ошибка восстановления размеров из "сжатой информации" может возрасти до размеров молекул, что уже влияет. Потому, например, людей именно в анабиозе хранят. И антивещество на долговременных складах в активной оболочке.

Frozen_Light писал(а):
Вадим писал(а):
Зачем нам более 1 штуки? Стандартный трюм глайдера почему не справится?

Вадим писал(а):
Глайдер представлял бы собой броню и системы фазового сжатия
Хах. Это к тому, что у одного фазового сжатия, ну т.е. одной системы фазового сжатия, ну т.е. одного фазового накопителя, может быть много систем. Как "системы радара" сказать. Ну там моторчик для кручения, антенна, излучатель, анализатор сигнала. Но один радар.

Шаман писал(а):
Я к тому, что описание фазового сжатия переписать бы - пусть не в точку объект превращается, а просто в размерах уменьшается по мере вхождения в камеру-накопитель.
Так такого и нет. Не сказано, как сильно оно сжимает. Сказано "можно полностью пренебречь геометрическими размерами", это я и говорю "в точку". Кстати, и эту инфу в игре никак не получить, только в файлах игры посмотреть.
Какая разница, если оно даже постепенно сжимает, значит, можно теоретически сжать еще немного, и в пределе придем в точку.

Вообще, я считаю, что есть некое "ядро накопителя" в самом накопителе, по которому равномерно размазывается масса объекта. Чем больше заархивировано, тем плотнее ядро. Это почти эквивалентно ситуации с тем, что объект ничего не занимает, т.е. точка. Ну или что занимает тем меньше, чем больше с ним рядом других объектов заархивировано.
А то если реально в точку, то как ее держать-то.

_________________
Воздух в последнее время какой-то необычный. Может, это ветер перемен?


 Сообщение Вс 9 авг 2015 2:35
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 6719
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Да, извините, запутал я вас с этой точкой. На практике можно говорить, что все грузы сжимаются в точку сколько угодно, но на том уровне рассмотрения, куда мы полезли, нужно определиться, как происходит "на самом деле". Я предлагаю равномерное распределение по ядру.

_________________
Воздух в последнее время какой-то необычный. Может, это ветер перемен?


 Сообщение Вс 9 авг 2015 2:56
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Вадим писал(а):
А сингулярности в любом случае будут - ведь из фазового сжатия выходит объект, в котором есть некоторая масса, сосредоточенная условно в одной точке. Хотя бы при разархивировании этого участка мощность должна быть бесконечной.

Вадим писал(а):
Так такого и нет. Не сказано, как сильно оно сжимает. Сказано "можно полностью пренебречь геометрическими размерами", это я и говорю "в точку".

Так что бесконечной мощности быть не должно.
Вадим писал(а):
Когда накопитель извлекают из другого накопителя, он продолжает функционировать так, как в момент архивации: электрончики побежали с того же места, на котором остановились, все поля продолжили распространяться из того же состояния и так далее. Это не запуск заново, не путай, это продолжение деятельности после снятия "паузы". Почему что-то должно перестать работать?
Даже если это происходит не мгновенно, но если равномерно по всему объему разжимаемого объекта, все может быть хорошо.

Это все понятно, но я ведь говорю о нарушении работы устройства во время сжатия. При сжатии может возникнуть в цепи какая-нибудь критическая плотность тока, которая просто сожжет цепь, пока она будет сжиматься и на выходе после распаковки ты получишь рожки да ножки, а не то, что засовывал внутрь. Или ты хочешь сказать, что время внутри останавливается в тот момент, пока оно сжимается?
Вадим писал(а):
Сила воображения!

Нет, это классический пример вот чего:
Изображение

))
Вадим писал(а):
Вопрос в величине флуктуаций. Какие параметры там могут флуктуировать? "Информация о расстоянии" - если она флуктуирует меньше, чем на размер нуклона, то какая разница.

Размер какого нуклона? Сжатого или нет?)
Ну, прикинь. Мы засунули в установку фазового сжатия электрон. Утверждается, что его квантовое состояние при этом не изменилось. Значит, масштаб неопределенности остался прежний.

Вообще, глобально говоря, можно заявить, что физика внутри СОВСЕМ ИНАЯ, и тогда можно только из пальца всякий бред высасывать. Но это мне не очень интересно, честно говоря. В такие моменты я думаю, какие же эти наши механоиды все-таки фэнтезийные.

Вадим писал(а):
Охлаждение и передача/сжатие могут образовывать один неразделимый процесс. Я вообще думаю, что это портал охлаждает и преобразует в информацию и отправляет через разрыв пространства. Это происходит в один миг. Т.е. отдельно охладить так нельзя, и информацию извлечь, не охлаждая, тоже. Это длится доли секунды и не несет вреда. Прикинь, просто замедлились все частицы в теле. Их взаимодействие должно поменяться, отсюда должно было быть разрушение структуры - потому охлаждение вредно. Но до того, как успеют произойти изменения, какие-то частицы разлететься или структура решетки поменяться, уже произойдет что-то еще - выделение информации и перемещение. А потом обратно. Вот и выходит безвредно.


Если тебя засунуть в комнату с абсолютным нулем температуры, ты при любой технике будешь охлаждаться макроскопическое время, иными словами - конец немного предсказуем. Ты, конечно, опять можешь сказать, что в дело вступает какое-нибудь... ну, скажем, "ХАОС-ОХЛАЖДЕНИЕ", которое позволяет охладить объект мгновенно, а потом разобрать его на молекулы так же быстро. Но это мне тоже не очень интересно, см. выше.

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Вс 9 авг 2015 3:51
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 6719
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Frozen_Light писал(а):
Так что бесконечной мощности быть не должно.
Да, я вижу. Это писалась еще для случая точки. Легче отказаться от точки и все будет гладко.

Frozen_Light писал(а):
Это все понятно, но я ведь говорю о нарушении работы устройства во время сжатия. При сжатии может возникнуть в цепи какая-нибудь критическая плотность тока, которая просто сожжет цепь, пока она будет сжиматься и на выходе после распаковки ты получишь рожки да ножки, а не то, что засовывал внутрь. Или ты хочешь сказать, что время внутри останавливается в тот момент, пока оно сжимается?
Не хотелось бы останавливать время. Можно сделать время сжатия маленьким... Не совсем выход.

Но кто сказал, что такие эффекты должны быть. Мне кажется, будет в рамках здравого смысла предположить, что при таком уменьшении объекта все там изменяется пропорционально (даже размеры нуклонов!), так что устройство будет работать в штатном режиме в процессе сжатия. Ну как подобные потоки жидкости. Масштабы разные, а все отношения одинаковые. И перегрузок никаких не будет.
Например, пусть есть провод с током. Он вот сжался по всем осям. Электрические заряды электронов не поменялись. Чтобы сохранить подобие, нужно уменьшить еще и скорость электронов в проводе. Вот и пропорциональное уменьшение тока. Как-то так.

Frozen_Light писал(а):
Нет, это классический пример вот чего:
Пока нет стройной теории, конечно, будут костыли! Нужно из видимых эффектов размотать суть явления до максимально фундаментального, а когда будем собирать обратно без всего лишнего, получится вполне себе красиво :smile: Возможно.

Frozen_Light писал(а):
Размер какого нуклона? Сжатого или нет?)
Я имею в виду вот что. Есть сжатый объект, он обладает какими-то характеристиками, которые несут информацию о структуре начального объекта. Эти характеристики, как ты справедливо заметил, флуктуируют. И пока их флуктуации таковы, что при распаковке ошибка по расстояниям будет не больше величины размера нуклона, это скорее всего ничего страшного.

Frozen_Light писал(а):
Если тебя засунуть в комнату с абсолютным нулем температуры, ты при любой технике будешь охлаждаться макроскопическое время, иными словами - конец немного предсказуем.
Ты не то понимаешь под охлаждением. Это не обязательно когда молекулы постукались и перераспределили энергию. Нам важно скорость всех молекул уменьшить. Пусть есть машина, которая отправляет фотоны навстречу каждой молекуле, чтобы фотоны рассеивались на молекулах и те тормозились. Хотя бы в общем. Вот тебе и охлаждение за микроскопические времена.

_________________
Воздух в последнее время какой-то необычный. Может, это ветер перемен?


 Сообщение Вс 9 авг 2015 4:18
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Вадим писал(а):
Это не обязательно когда молекулы постукались и перераспределили энергию. Нам важно скорость всех молекул уменьшить.

Это понятно. Но
во-первых в силу рассогласованности фаз колебаний молекул тебе потребуется сделать это так, чтобы каждый фотон имел фазу, противоположную фазе соответствующей молекулы;
во-вторых энергия фотона не должна превышать некоторый порог, после которого начнется диссоциация молекул, а, значит, ты можешь использовать для этого фотоны максимум видимого диапазона, значит, глубоко они проникнуть не смогут (рентген и дальше будут уже все ломать на своем пути).
Т.е. охладить фотонами тело ты ну никак не сможешь, только снимать тепло с поверхности и некоторого приповерхностного слоя. А значит, все снова упирается в макроскопические параметры этого самого тела.
Вадим писал(а):
Я имею в виду вот что. Есть сжатый объект, он обладает какими-то характеристиками, которые несут информацию о структуре начального объекта. Эти характеристики, как ты справедливо заметил, флуктуируют. И пока их флуктуации таковы, что при распаковке ошибка по расстояниям будет не больше величины размера нуклона, это скорее всего ничего страшного.

А я имел ввиду нечто иное. Ну, сжали мы, например, ядро дейтерия. Сжали так, что флуктуации пространства-времени (на планковских масштабах) вдруг стали таковы, что кварки в нуклонах начали на них рассеиваться. В результате можно запросто получить вместо ядра дейтерия, например, пару тетракварк-мезон, которые через характерное время просто распались на другие адроны и лептоны. Ну, или сами нуклоны как целое начали рассеиваться на этих флуктуациях, что, в частности, приводит к тому, что вместо дейтерия мы получим свободный протон или нейтрон.

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Вс 9 авг 2015 11:07
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Сб 18 июл 2015 12:03
Система залпового огня. Шмаляет по 10 ракет залпом) без возможности прицеливания. Блоки ракет установлены на пилонах. Заряжаются автоматически и медленно. Обтекаемость корпуса соответственно падает.

_________________
У меня такой-же, но поволосатее...


 Сообщение Вс 9 авг 2015 11:38
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Сб 11 фев 2012 14:27
МедведихЪ писал(а):
Система залпового огня. Шмаляет по 10 ракет залпом) без возможности прицеливания. Блоки ракет установлены на пилонах. Заряжаются автоматически и медленно. Обтекаемость корпуса соответственно падает.

Залп-проектор тип 1.
Использует нестандартные ракеты меньшей силы и дальности, однако выпускает три за один выстрел. При обычном положении глайдера снаряды разлетаются несколько в стороны параллельно земле, что снижает точность на больших дистанциях, но повышает шанс прямого попадания в движущуюся мишень. Однако наиболее эффективно это оружие при стрельбе по крупным или множественным целям.
Тип - лёгкое, повреждение зависит от заряженных ракет. Снаряд молекулярный, неуправляемый. Делает два выстрела, после чего перезаряжается. Спуск не автоматический.

Залп-проектор тип 2.
Скорострельная установка ещё меньшего калибра, использует только плазменные и антиматериальные заряды. Основной замысел - максимальное увеличение эффективности доставки оных к удалённым целям и общее повышение точности. Активно-реактивный снаряд медленнее пули, однако гораздо более стабилен в полёте.
Тип - лёгкое, повреждение тепловое. Снаряд молекулярный, неуправляемый. Способно вести огонь долгое время без перегрева, скорострельность сравнима с атомной пушкой. Спуск автоматический.

Залп-проектор тип 3.
Модификация установки второго типа, устанавливаемая в тяжёлый слот и заменяющая стандартный ракетомёт. Имеет большую скорострельность и дополнительную систему наведения.

Господа физики, есть же нуль-поле в подавляющей ракете. Прописано, что оно как-то выкачивает энергию из всего в области, а на практике цель оказывается в стазисе.

_________________
F.I.M. - Friendly Intelligent Machine
Vos omnes equos possideo


 Сообщение Вс 9 авг 2015 20:58
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 6719
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Frozen_Light писал(а):
Это понятно. Но
во-первых в силу рассогласованности фаз колебаний молекул тебе потребуется сделать это так, чтобы каждый фотон имел фазу, противоположную фазе соответствующей молекулы;
во-вторых энергия фотона не должна превышать некоторый порог, после которого начнется диссоциация молекул, а, значит, ты можешь использовать для этого фотоны максимум видимого диапазона, значит, глубоко они проникнуть не смогут (рентген и дальше будут уже все ломать на своем пути).
Т.е. охладить фотонами тело ты ну никак не сможешь, только снимать тепло с поверхности и некоторого приповерхностного слоя. А значит, все снова упирается в макроскопические параметры этого самого тела.
С этим не спорю. Я только говорю, что в случае охлаждения для Перехода происходит каким-то образом именно "охлаждение за микроскопическое время", а не через стуканье молекул, потому структура не обязано повреждаться из-за низких температур.

Насчет поверхностного охлаждения. Вернее, по слоям. Есть же портал, мы его видим в подземке. Пересечение тела порталом можно рассматривать как раз по атомарным слоям. И по слоям тело и охлаждать. Мне кажется, нужно думать в этом направлении.
Действительно, вы видели, чтобы подземке при Переходе тело охлаждалось как целое? Нет. Выглядит это так, что капсула просто влетает в дыру в пространстве. Может и охлаждается она по мере влета слоями, от переносится тоже слоями. И собирается потом из информации тоже слоями.

Frozen_Light писал(а):
А я имел ввиду нечто иное. Ну, сжали мы, например, ядро дейтерия. Сжали так, что флуктуации пространства-времени (на планковских масштабах) вдруг стали таковы, что кварки в нуклонах начали на них рассеиваться. В результате можно запросто получить вместо ядра дейтерия, например, пару тетракварк-мезон, которые через характерное время просто распались на другие адроны и лептоны. Ну, или сами нуклоны как целое начали рассеиваться на этих флуктуациях, что, в частности, приводит к тому, что вместо дейтерия мы получим свободный протон или нейтрон.
Я не думаю, что объект существует при сжатии в том же самом виде. Т.е. если мы сжали ядро дейтерия, то у нас в накопителе нет уменьшенного, "карликового" ядра дейтерия. Мы этого ядра вообще в накопителе не найдем. Но найдем в неком виде информацию о том, что это было за ядро. Я так представляю.
И именно поэтому я считаю, что в фазово сжатом состоянии ничего не будет работать, т.к. запасенная информация редактированию не поддается.


Ладно, начнем заново. Ну хорошо, пусть объект не исчезает. Что можно с ним сделать? Можно уменьшить расстояние между частицами тела, ведь пустое пространство составляет большую часть всех тел. Как это сделать? Увеличить пропорционально все константы взаимодействия. Орбиты кварков в нуклонах, самих нуклонов, электронов вокруг ядер, атомов в составе молекул уменьшатся, вся материя сожмется при сохранении массы. Даже не будем думать, как константы поменялись. Но тут нет объяснения, почему тогда нельзя создавать линкоры в фазовом сжатии внутри глайдера.
Что можно еще придумать?

Господа физики, есть же нуль-поле в подавляющей ракете. Прописано, что оно как-то выкачивает энергию из всего в области, а на практике цель оказывается в стазисе.
Ну да, "нуль-поле" еще. Может, это оно охлаждает. Нет, Фрозен, без "совсем других законов физики" тут не обойтись, слишком много уже накручено.

_________________
Воздух в последнее время какой-то необычный. Может, это ветер перемен?


 Сообщение Вс 9 авг 2015 23:06
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Вадим писал(а):
Ну да, "нуль-поле" еще. Может, это оно охлаждает. Нет, Фрозен, без "совсем других законов физики" тут не обойтись, слишком много уже накручено.

Вот-вот.
Frozen_Light писал(а):
В такие моменты я думаю, какие же эти наши механоиды все-таки фэнтезийные.

_________________
thrusting squares through circles


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2099 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB