SkyRiver Forum
http://skyriver.ru/forum/

О системе повреждений и защите.
http://skyriver.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=2772
Страница 9 из 12

Автор:  Krogoth [ Вт 4 мар 2008 21:31 ]
Заголовок сообщения: 

TokamaK писал(а):
Так же плазма состоит из множества заряженных частиц
Мда... :hm: Тогда почему же электромагнитный щит не должен влиять на плазму?
TokamaK писал(а):
Вобщем нужно вам подучить физику.
Да я и не говорю, что я физик. :roll:
Я тока так.. по школьной программе.
З.Ы. А ссылочки на литературу есть? :mrgreen:

Автор:  TokamaK [ Ср 5 мар 2008 2:43 ]
Заголовок сообщения: 

Krogoth писал(а):
TokamaK писал(а):
Так же плазма состоит из множества заряженных частиц
Мда... :hm: Тогда почему же электромагнитный щит не должен влиять на плазму? без комментариев, такое ощущение, что посты ты не читаешь.
TokamaK писал(а):
Вобщем нужно вам подучить физику.
Да я и не говорю, что я физик. :roll:
Я тока так.. по школьной программе.
З.Ы. А ссылочки на литературу есть? :mrgreen:
Я тоже исключительно по школьной программе, ничего сверхестесвенного я не описываю.

Как может быть в этот случае конструктивное обсуждение, если кто-то, если и читает, то точно не вдумывается в смысл написанного. :neutral:

Автор:  Krogoth [ Ср 5 мар 2008 11:55 ]
Заголовок сообщения: 

TokamaK писал(а):
без комментариев, такое ощущение, что посты ты не читаешь.
Так. Давай по конструктиву: что я неправильно сказал?
Шло обсуждение предложения тов. Killerrati, как я помню, и в его ходе выяснилось, что электромагнитный щит отвечает за защиту от немолекулярного воздействия, а в молекулярное воздействие включается плазма.

Автор:  Razum [ Ср 5 мар 2008 12:01 ]
Заголовок сообщения: 

Блин, я бы не стал делать разных щитов, а поступил бы иначе. Какой-то класс повреждений практически не задерживается щитом, но от них защищает броня. Оставшиеся повреждения хорошо задерживаются щитом.

Автор:  Shaman [ Ср 5 мар 2008 15:25 ]
Заголовок сообщения: 

Razum писал(а):
Блин, я бы не стал делать разных щитов, а поступил бы иначе. Какой-то класс повреждений практически не задерживается щитом, но от них защищает броня.
Идея твоя не нова - я когда-то, сразу после регистрации, выпостил мегапост с идеей, что энергощит 100%-но противодействует энергетическим оружиям, а физические повреждения большей частью пропускает на броню. Я там ещё упоминал про корреляцию напряжённости щита с максимальной энергией физ. снаряда, которою щит ещё может поглотить, не пропуская. Снаряд помощнее - будет лишь частично ослаблен щитом, и прошьёт его, дотянувшись до брони. :yes:

Автор:  MET2 [ Вт 27 май 2008 16:19 ]
Заголовок сообщения: 

Унечтожение реактора не всегда должно приводить к взрыву глайдера. При 80% повреждении мощность реактора должна снижаться, при 95% реактор останавливается. Остановленный реактор не взрывоопасен. Взрыв реактора произойдёт в том случае, если работающий реактор унечтожен одним выстрелом (не успевает отключиться). В глайдере есть и другие взрывоопасные системы: бомбы и ракеты(одна из них постоянно находится в пусковой системе), аккумулятор, оружие. Они должны быть прочнее реактора и при их унечтожении взрыв будет не таким сильным, как взрыв реактора. Если реактор остановлен, глайдер должен взрываться при унечтожении антиграва или аккумулятора: загорается, падает, от удара разваливается(без сильного взрыва), многие детали остаются целыми, их можно подобрать и продать, или починить на базе и поставить на свой глайдер.
Должно быть дополнительное оборудование(имеющее высокую прочность), позволяющее вырабатывать энергию даже если все реакторы остановлены. При наличии энергомодуля должна быть возможность использовать его в качестве источника энергии.

Автор:  oom-9 [ Пн 2 июн 2008 11:14 ]
Заголовок сообщения: 

а я предлогаю вот-такую броню.передния,например титаниум;спереди-+10,с бока-+5,сзади-+1(движки +1 тоже).полимер-+5 ко всему.
Ни к чему стока смайлов.

Автор:  Cyrax_94 [ Сб 30 авг 2008 22:44 ]
Заголовок сообщения: 

Нужно ввести систему ПРО и предупреждений приближения ракет.

Автор:  Аривал [ Сб 30 авг 2008 23:35 ]
Заголовок сообщения: 

2 Cyrax_94
Уже есть система противоракетной защиты. А предупреждения не надо, между запуском и попаданием(или промахом) всего-то пара секунд и в горячке боя ты просто не среагируешь.

Автор:  kormovik [ Вс 12 окт 2008 1:05 ]
Заголовок сообщения: 

Cyrax_94 писал(а):
Нужно ввести систему ПРО

Пускай "система ПРО" будет у строений
И/или можно будет усовершенствовать свои строения соответственно за какието бабки...
Ведь некоторые строения будут разрушаемыми ?

Автор:  ferst025 [ Пт 17 окт 2008 23:47 ]
Заголовок сообщения: 

Если вести разговор о системе ПРО, то я считаю что нужно доработать Противоракетную систему, чтобы она выкидывала типа несколько этаких светящихся кусочков, которые отвлекали бы ракету, а также количество залпов было ограничено. Было бы по больше реализма :smile:

Ну и конечно чтобы она не срабатывала постоянно, когда рядом находится ракета, можно при желании было её отключать :roll:

Автор:  Razum [ Сб 18 окт 2008 0:35 ]
Заголовок сообщения: 

2 ferst025
Сначала надо нормальные ракеты сделать, те, что сейчас, и без всякой ПРО не попадают.

Автор:  ferst025 [ Сб 18 окт 2008 17:55 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вообще-то да, кстати на мой взгляд в М1 ракеты хоть и летели медленнее, но попадали , а в М2 они тупа взрывались где-то рядом, а эффект был тот же, если например она всё-таки попала :mrgreen:

Автор:  YodaRa [ Вт 21 окт 2008 23:34 ]
Заголовок сообщения: 

Ну, братья по разуму, хочу сказать вот что:
что касается реализма, то давайте посмотрим на статистику и, собственно, на технику.

Например:
самолеты к М3 для сравнения трошки не подходят. Потому как, у обычных ракет в-в не очень то уж с маневрированием в условиях ландшафта...
Вертолетные бои - ближе.
Т.к. в вертолеты ракеты попадают гораздо чаще и их скорость со скоростью глайдеров ближе, то и статистика должна быть ближе к "вертолетно-ракетной". (или к "ракетно-вертолетной", смотря с какой стороны смотреть )
Однако, давайте буим рассудивать логично стоимость номальной ракеты в-в (с ландшафтной системой авто-наведения), кстате зачастую очень хорошо применяемой к наземным целям, очень, повторяю, ОЧЕНЬ не маленькая. 1-ной ракеты...
Где-то 1/10-1/20 средней стоимости боевой единицы.
Отсюда и статистика...
Палишь дешовками - и эффект... что комары на пикнике...
А за наверняка (из-за пригорка/пригорков) извольте раскашелиться.
Да и не очень-то распостраненные они (кач. ракеты-то).
Дорого!
Обычно в полку на 20 вертушек полный боекомплект на половине.

Хотя речь о геймплее больше, пожалуй, а не о реализме.
...игра все же, а не симулятор военно-тренировачного назначения...

Автор:  Razum [ Вт 21 окт 2008 23:54 ]
Заголовок сообщения: 

2 YodaRa
Следи за грамотностью, а то начну посты удалять.
YodaRa писал(а):
Вертолетные бои - ближе.

Это что такое? Бои вертолетов с вертолетами? Думаю, такое случается, мягко говоря, не часто. Если вообще случается.
YodaRa писал(а):
в вертолеты ракеты попадают гораздо чаще

Чаще, чем во что? Чем в самолеты? А как насчет штурмовиков? Типа СУ-25 или А-10? В них реже попадают? Это потому, что вертолеты в большем количестве и чаще летают там, где стреляют ракетами. Я думаю, не сильно совру, если скажу, что вертолеты поражаются в подавляющем большинстве случаев ракетами, пущенными с земли. А вовсе и не в-в, как вы говорите.
YodaRa писал(а):
стоимость номальной ракеты в-в
А что такое "нормальная ракета в-в"? Это которая перпендикулярна к самолету, что ли? Или еще к чему?
YodaRa писал(а):
Да и не очень-то распостраненные они (кач. ракеты-то).

Да. Уже и на самолетах одни китайские пластмассовые подделки висят...
YodaRa писал(а):
Обычно в полку на 20 вертушек полный боекомплект на половине.

Каких вертушек? Транспортных? Боевых? Многоцелевых?
Даже, если и так, то может, это от того, что с вертолетов по воздушным целям редко стреляют, если вообще стреляют?

Что-то мне кажется, что ваша компетентность в данном вопросе к нулю близка. Если я не прав, представьте, пожалуйста, какие-нето достоверные источники данной ифны.

Автор:  YodaRa [ Пт 24 окт 2008 6:23 ]
Заголовок сообщения: 

Razum писал(а):
Что-то мне кажется, что ваша компетентность в данном вопросе к нулю близка. Если я не прав, представьте, пожалуйста, какие-нето достоверные источники данной ифны.

Когда кажется - крестятся... :mrgreen:
Я не собираюсь спорить на эту тему по одной простой причине: спорить не о чем... Я рассуждаю вслух, а не дискуссирую здесь... не с военными историками тут общаюсь, да и слава богу, уже наобщался.
Да бои вертолетов с вертолетами в военной истории крайняя редкость. Зато какие яркие и эффектные эти бои, особенно в гористой местности.
Например стычки кобр с команчами, кобр с МИ-26. В Азии, Африке...
МИ-26-ых с КА-52 во время испытаний в азии и т.д.
Учебные в 90-х МИ-28 с Апачами, Апачей с Черной Акулой........
Сколько история знает случаев уничтожения ветолетами штурмовиков еще со времен СУ-17. Уже не говоря про случаи поражения ракетами с теплонаведением (в том числе A1M-9) многоцелевых американских истебителей, начиная от F16-х со времен Бури в Пустыне и до F117- го.
Да ракет для вертолетов класса в-в просто множество. Так джля чего же они? Ну точно не для боя с истребителями. Их цель штурмовики и вертолеты. Только ненадо спрашивать теперь:
Razum писал(а):
Каких вертушек? Транспортных? Боевых? Многоцелевых?

Каждый будущий пилот вертолета еще в училище проходит основопологающий курс теоретического вертолетного боя, в основном направленного на случаи глобальных конфликтов.
Что же касается "нормальных ракет в-в", то в первую очередь я имел в виду:РВВ-АЕ (Р-77), AIM-120A или мощную осколочно-фугасную Р-33, что правда, против вертолетов особенно в условия гористой местности она не катит (и на "вертушки" такие, за редкими исключениями, не ставят).
Школьники, даже, в общих чертах понимают, что маневренность - путь к спасению от ракет. Да и не только от ракет.
Хотя кому я это все говорю... ?
Заниматесь товарищ Механоидами.

А что касается:
Razum писал(а):
Следи за грамотностью, а то начну посты удалять.

- так ради бога. Типа нашел самого неграмотного на форуме.
Ну-ну. Власть есть - угрозы да угрозы...
Видно -
YodaRa писал(а):
...братья по разуму...

задело лично
:lol:

Автор:  Razum [ Пт 24 окт 2008 16:26 ]
Заголовок сообщения: 

YodaRa писал(а):
Власть есть - угрозы да угрозы...

Это я по доброте душевной. Все угрожаю да угрожаю, а мог бы и сразу поудалять все и власть применить. Вы такой политики модерирования хотите?
YodaRa писал(а):
Например стычки кобр с команчами, кобр с МИ-26. В Азии, Африке...
МИ-26-ых с КА-52 во время испытаний в азии и т.д.
Учебные в 90-х МИ-28 с Апачами, Апачей с Черной Акулой........
Сколько история знает случаев уничтожения ветолетами штурмовиков еще со времен СУ-17. Уже не говоря про случаи поражения ракетами с теплонаведением (в том числе A1M-9) многоцелевых американских истебителей, начиная от F16-х со времен Бури в Пустыне и до F117- го.

Да не верю просто. Откуда такие данные? Сорока на хвосте принесла, или источники типа ОБС(одна бабка сказала)? Конечно, форум у нас не авиационный, однако ставить геймплей на такой базис, который неизвестно откуда взялся - очень сомнительно.
В общем, хочешь уважительного к себе отношения, подтверди сказанное тобой, когда просят. И очень я тебя зауважаю, как компетентного спеца. Не хочешь подтверждать - будешь считаться пустозвоном в моих глазах.
YodaRa писал(а):
Уже не говоря про случаи поражения ракетами с теплонаведением (в том числе A1M-9) многоцелевых американских истебителей, начиная от F16-х со времен Бури в Пустыне и до F117- го.

Ракеты-то поражают, спору нет. Но запускаются они с самолетов или с земли. С вертолей же - еденичные случаи, никак не влияющие на общую картину.
YodaRa писал(а):
РВВ-АЕ (Р-77), AIM-120A или мощную осколочно-фугасную Р-33

Опять же, эти ракеты на вертолетиках никогда не стояли и ставить их туда никто не будет. Какое отношение это имеет к боям "вертолет на вертолет"?
На вертолях стоят только ракеты малой дальности.
YodaRa писал(а):
задело лично

Ха. Да задело. Только не это. Терпеть не могу, когда гонят что-то невразумительное. Например, что ракеты большой дальности на вертолеты ставят.

Автор:  YodaRa [ Пт 24 окт 2008 17:10 ]
Заголовок сообщения: 

YodaRa писал(а):
(и на "вертушки" такие, за редкими исключениями, не ставят)

Где здесь сказано, что эти ракеты устанавливаются на вертики?

это еще раз говорит о невнимательности и какой-то подозрительной, возможно личной неприязни:)

Да Ваши вопросы, дорогой собеседник, сами по себе провакационного характера...

Razum писал(а):
считаться пустозвоном в моих глазах

...лучше считаться пустозвоном. Я стараюсь быть не конфликтным и не впадать в крайности. И если было бы действительно интересно откуда такие данные, то интонация и контекст были бы иными. А доказывать я вобще ничего не люблю, за исключением того что я видел сам, или щупал...

Вобщем-то настолько конкретных примеров мои первоначальные рассуждения перед собой не ставили.
А речь шла вобще о
YodaRa писал(а):
самолеты к М3 для сравнения трошки не подходят. Потому как, у обычных ракет в-в не очень то уж с маневрированием в условиях ландшафта...
Вертолетные бои - ближе.

(теоретические)
YodaRa писал(а):
Т.к. в вертолеты ракеты попадают гораздо чаще

чем в штурмовики (неважжно какие и откуда пущеные), ну понятно же - процент попадания на количество пусков.
Откуда статистика? Да пообщайся с ветеранами Афгана, хотя бы.
YodaRa писал(а):
и их скорость со скоростью глайдеров ближе, то и статистика должна быть ближе к "вертолетно-ракетной". (или к "ракетно-вертолетной", смотря с какой стороны смотреть :mrgreen: )

может и это спорный вопрос?
Вот уж не думал, что свободные рассуждения в ЭТО, итак нелегкое, время - табу. И еще на подобном форуме.
Если смотреть на любое утверждение изначально со стороны недоверия, то и дальнейшее утверждение чего-либо безсмыслено.

Автор:  Razum [ Пт 24 окт 2008 17:42 ]
Заголовок сообщения: 

YodaRa писал(а):
де здесь сказано, что эти ракеты устанавливаются на вертики?

А о чем мы тогда говорим? Если я не ошибаюсь, мы о вертолетных боях говорим. То-есть о боях вертолета с вертолетом. Так при чем здесь F-117, F-16, а так же Р-33 и Р-77? Какое нам до них дело, если самолеты, как вы сами сказали, здесь трошки не подходят?
YodaRa писал(а):
И если было бы действительно интересно откуда такие данные, то интонация и контекст были бы иными. А доказывать я вобще ничего не люблю, за исключением того что я видел сам, или щупал...

Вы бы лучше не о контексте и интонации думали, а о смысле того, что прямым текстом написано.
Ну да, может я того... Излишне грубо выразился, тем не менее, доказать вашу правоту - в ваших же интересах. Доказали бы, дорогой собеседник, и не приходилось бы жаловаться на личную неприязнь и прочие подобные вещи.
YodaRa писал(а):
чем в штурмовики (неважжно какие и откуда пущеные), ну понятно же - процент попадания на количество пусков.

Дак я же вроде и не спорю.
YodaRa писал(а):
(неважжно какие и откуда пущеные)

То-есть как это "не важно"? Применительно к поднятой вами теме очень даже важно.
YodaRa писал(а):
может и это спорный вопрос?

Конечно спорный. Особенно вот это: <<статистика должна быть ближе к "вертолетно-ракетной">>
Почему она ближе-то должна быть? Потому, что по вертолетам моджахеды из шайтан-трубы чаще попадают, что ли?
YodaRa писал(а):
утверждение изначально со стороны недоверия, то и дальнейшее утверждение чего-либо безсмыслено.

А если со стороны доверия - то полные уши лапши в итоге будут. Я свои-то утверждения в гугле проверять иногда иду, не то, что чужие.

Автор:  YodaRa [ Пт 24 окт 2008 18:18 ]
Заголовок сообщения: 

В сказанных мною словах "больше подходят" или "ближе к вертолетам" я никак не открещиваюсь от самолетов. Глайдеров или хотя бы ховертанков еще вроде не производили (ну разве что суда на воздушной подушке сколько-нибудь близки). Поэтому я допустил, что с моей ЛИЧНОЙ точки зрения ответа нужно искать в симбиозе авиации и связанном с ней вооружении. Но из-за скоростных характеристик и моневренности я посчитал, что вертолеты больше подходят. Где здесь обман?
А что касается фактов, то яприведу в пример литературу, что правда придется перлапатить до черта. Ну то что не в И-нете это было прчитано, это точно, так что и соответствующие поиски можно опустить.

Что касается итнонации и смысла, то опять же, по моему ЛИЧНОМУ суждению, принибрежение интонацией зачастую способно переростать в существенные конфликты, а порой и большее. А для смысла любые обвинения, как производные от интонации стоило бы в таком случае опускать. Вместо них замечательно подходят предположения о некомпетентности. Кои, нужно отдать должное, тоже имели место.

Добавлю:
что действительно и само собой разумеется по истребителям всякими стрелами, стингерами и прочим не стреляют, почти.
А вот вертолеты и штурмовики примерно одинаково подвержены этой опасности. Их лучше и рассматривать для сравнения.

ЗЫ
Да-а-а. Ну и напостырили... :smile:
Сделай нам обоим по предупреждению, чтоб не повадно было :god:

Автор:  Razum [ Пт 24 окт 2008 18:26 ]
Заголовок сообщения: 

YodaRa писал(а):
А что касается фактов, то яприведу в пример литературу

Ну так приведи! Я пойду в книжный и погляжу. Вдруг, да хорошие книжки!
Кстати, если кто-то думает, что бумажная литература достойна большего доверия, нежели инет, то он не совсем прав. Я вот не так давно нашел одну замечательную книжку "Ледокол" за авторством Виктора Суворова. Это псевдоним такой, а на самом деле его фамилия - Резун. Так вот, в этой книжке есть кое-что относительно танков РККА в начале второй мировой. А конретно - горячечный бред там написан про эти танки.
Это я так, к слову.

Далее предлагаю перейти опять к глайдерам. А кто не перейдет - тому я угрожаю плюхой!

Автор:  YodaRa [ Пт 24 окт 2008 18:48 ]
Заголовок сообщения: 

Вроде дома не нашел. Но найду точно. Где-то же читал.
ЗЫ
Кстати всем любопытным советую интересную книженцию:
ПАРАДОКСЫ ВОЕННОЙ ИСТОРИИ
Ю.Ф. Каторин, Ю.Л. Коршунов.
Она немного поверхносная, но думаю любителям военной истории понравится.

То что нашел в И-нете:
"Заслуживает внимания эпизод ирано-иракской войны 80-х годов, где впервые в мировой практике в воздушном бою вертолет сбил самолет (иракский Ми-24 сбил иранский истребитель Ф-4 "Фантом")."

http://virtalet-raf.narod.ru/mi-24/mi-24.htm

Автор:  ferst025 [ Сб 25 окт 2008 0:55 ]
Заголовок сообщения: 

Ну к глайдерам так к глайдерам,....остановились на ПРО....а, вот оно - значит возьмём к примеру наше защитное поле, сначала в идеале :снимается поле, затем броня, затем обшивка, но почему-то сам генератор поля,тобиш в народе "Энергощит", почему-то не коцуется, странно, думаю что например некоторые виды зарядов, например малекулярные, как было сказано, проникали бы через поле и разрушали сам генератор щита с бронёй и обшивкой :roll:

Автор:  Tarantog [ Сб 25 окт 2008 8:34 ]
Заголовок сообщения: 

Можно сделать так:
Враг пускает в тебя ракету, а у тебя на экране высвечиваются слова, внимание ракета, и ты должен нажать на определенную кнопку, вокруг появляется поле и ракета не попадает в цель.

Автор:  HIK1 [ Сб 25 окт 2008 10:31 ]
Заголовок сообщения: 

Хех)))Броня и щит есть всегда тогда это дополнительный щит))))Который расходуется за определенное кол-во раз! :tongue:

Автор:  Razum [ Сб 25 окт 2008 14:44 ]
Заголовок сообщения: 

Tarantog писал(а):
ты должен нажать на определенную кнопку

Да ну. Уже сейчас существуют системы, автоматически отстреливающие ловушки в случае приближения ракеты. Зачем кнопку-то жать, пусть автоматом действует.

Автор:  Tarantog [ Сб 25 окт 2008 15:51 ]
Заголовок сообщения: 

Razum
Тогда можно купить эту систему, и ни одна ракета не попадет.Так не интересно.

Автор:  Славон [ Сб 25 окт 2008 16:06 ]
Заголовок сообщения: 

Tarantog писал(а):
Так не интересно.

А причём тут интерес? Посмотрел бы я на пилота истребителя который судорожно кнопарит по системе постановки активных помех\ловушек. А чо, зато как интересно!

Автор:  Tarantog [ Сб 25 окт 2008 16:09 ]
Заголовок сообщения: 

Я о игре.

Автор:  Razum [ Сб 25 окт 2008 16:34 ]
Заголовок сообщения: 

2 Tarantog
Ну, будет у нас противоракетная система, бустер, невидимость и еще хотя бы парочка девайсов, требующих ручного вмешательства. И че делать? У тебя же пальцев не хватит по всем кнопкам во время боя жать.

Страница 9 из 12 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/